"Αδικημένοι" Υδατοσφαιριστές

[vs]

ΜΙΑ ΚΑΙ ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΕ ΣΕ ΕΜΕΝΑ Ο "vs", ΜΠΗΚΑ ΝΑ ΠΩ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ!!!

ΑΦΟΥ ΚΑΝΑΜΕ ΚΑΙ ΤΟ ΠΛΑΤΙΔΗ ΣΟΥΠΕΡ ΤΕΡΜΑΤΟΦΥΛΑΚΑ.... ΝΑ ΠΑΜΕ ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑ ΤΣΑΙ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ!!!

ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΩΝ ΤΕΡΜΑΤΟΦΥΛΑΚΩΝ ΚΑΛΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ ΣΕ ΚΑΘΕ ΟΜΑΔΑ ΕΙΔΙΚΑ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ. ΟΠΩΣ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΦΟΥΝΤΑΡΙΣΤΟΥΣ! ΑΛΛΗ ΠΟΝΕΜΕΝΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΚΑΙ ΑΥΤΗ. ΟΥΤΕ ΕΚΕΙ ΕΧΟΥΜΕ ΜΕΛΛΟΝ.

Η ιδέα σου για την προπόνηση στους τερματούλακες και τους φουνταριστούς θα έπρεπε ήδη να έχει υιοθετηθεί. Σε άλλα ομαδικά αθλήματα ήδη υπάρχουν εξειδικευμένοι προπονητές για κάθε θέση και μάλιστα στην Αμερική οι προπονητές αυτοί βγάζουν εξαιρετικά χρήματα από τους φιλόδοξους παίκτες που το καλοκαίρι δουλεύουν πάνω στις αδυναμίες τους (π.χ. στο NBA)

[noseman]

Μην ξεχνάτε όμως, ότι πολλοί λίγοι προπονητές ομάδων παραδέχονται οτι δεν ξέρουν να κάνουν προπόνηση τερματοφύλακα και θα δεχόντουσταν τη βοήθεια "ειδικού".
Εδώ ακόμα πολλοί δεν καταλαβαίνουν τη διαφορά μεταξύ προπονητή (γυμναστή) και κόουτς...
...αλλά αυτό σηκώνει μεγάλη συζήτηση... τώρα βαριέμαι

[doom]

Μην ξεχνάτε όμως, ότι πολλοί λίγοι προπονητές ομάδων παραδέχονται οτι δεν ξέρουν να κάνουν προπόνηση τερματοφύλακα και θα δεχόντουσταν τη βοήθεια "ειδικού".
Εδώ ακόμα πολλοί δεν καταλαβαίνουν τη διαφορά μεταξύ προπονητή (γυμναστή) και κόουτς...
...αλλά αυτό σηκώνει μεγάλη συζήτηση... τώρα βαριέμαι

Εξειδικευμενοι προπονητες τερματοφυλακων - φουνταριστων - αμυντικων κλπ, δυστυχως δεν υπαρχουν στην Ελλαδα. Εχω ψαξει να βρω καποιο βιβλιο που να αναφερεται εξειδικευμενα σε θεσεις, αλλα δεν μπορεσα να τα καταφερω.
Εχω βεβαια το βιβλιο του Σταμενιτς που αναφερεται στον τερματοφυλακα στον αμυντικο και στον φουνταριστο. Ο Νικολας στηριζεται αποκλειστικα και μονο στην μηχανικη και τα μαθηματικα, προκειμενου να αποδειξει ορισμενα επαναστατικα ειναι η αληθεια θεματα τεχνικης. Ομως ειναι αρκετα δυσνοητο για πολλους, και χρειαζεται προσωπικη επαφη με τον συγγραφεα προκειμενου να λυθουν οι οποιεσδηποτε αποριες.
Αν ο ιδιος ηθελε να το κυκλοφορησει, τοτε πραγματικα θα αλλαζε η σκεψη πολλων ανθρωπων που ασχολουνται με το αθλημα.
Θεωρω τον εαυτο μου τυχερο που μπορω ανα πασα στιγμη να επικοινωνω με τον ανθρωπο αυτο, και προσωπικη μου επιτυχια που μπορεσα να του αποσπασω (θετικα εννοειται) ολες αυτες τις σημειωσεις (ουσιαστικα για σημειωσεις προκειται και οχι για βιβλιο).
Τελειωνοντας, θα ηθελα να πω οτι ενας τερματοφυλακας, για να μπορεσει να φτασει πολυ ψηλα, πρεπει να δουλεψει πολυ την τεχνικη του. Το δυσκολο ειναι να ειναι ηδη διδαγμενος λαθος. Θα χρειαστει πανω απο δεκαπλασια ικανοτητα σε σχεση με καποιον ο οποιος ξεκινα να μαθαινει την ιδια στιγμη. Ειναι ευκολοτερο να μαθεις κατι, απο το να αλλαξεις, με κατι νεο που μαθαινεις, κατι παλιο και λανθασμενο.

[noseman]

Το δυσκολο ειναι να ειναι ηδη διδαγμενος λαθος. Θα χρειαστει πανω απο δεκαπλασια ικανοτητα σε σχεση με καποιον ο οποιος ξεκινα να μαθαινει την ιδια στιγμη

συμφωνώ απόλυτα.

Έχω προσπαθήσει στο παρελθόν στην Ελλάδα (πρόσφατα και στην αγγλία) να εφαρμόσω κάποιες από τις τεχνικές που θεωρώ οτι πρέπει να διδάσκονται στους τερματοφύλακες, και, όταν μου επιτράπηκε, τα αποτελέσματα ήταν πολύ καλά έως εξαιρετικά, ειδικά σε τερματοφύλακες μικρών ηλικιών.

Πολύ θα ήθελα να καταγράψω κάποιες από αυτές και να δημιουργήσω μια πηγή αναφοράς για προπονητές. Αυτό που πάντα ήθελα να κάνω είναι να μπορώ να μετρήσω και κάποιες παραμέτρους, ειδικά για τερματοφύλακες και πόδια ποδήλατο.

Μια και το θυμήθηκα, σε κάποιο σεμινάριο προπονητών, παρουσιάσανε μια εργασία που έγινε στα ΤΕΦΑΑ που είχε να κάνει με την σχέση επιτοπίου άλματος στο έδαφος με κάθετο άλμα (πέταγμα) μέσα στο νερό. Αυτά που, δυστυχώς, δεν λάβανε υπ'όψιν είναι τα εξής:
1. Για να κάνεις μεγάλο πέταγμα, η θέση του σώματος πρέπει να είναι λάθος
2. Το μεγάλο κάθετο πέταγμα είναι το τελευταίο πράγμα που χρειάζεται ένας τερματοφύλακας
3. Οι μύες που συνδράμουν για ένα πέταγμα είναι διαφορετικοί από αυτούς για επιτόπιο άλμα έξω απ' το νερό.
κ.τ.λ.

Με την ίδια λογική, αν βάλεις έναν τερματοφύλακα να κάνει δίαιτα και χάσει 5 κιλά, θα αυξηθεί το μέγιστο πέταγμα. Άρα... οι τερματοφύλακες χρειάζονται δίαιτα...

Προφανώς οι κύριοι που κάνανε αυτή την μελέτη - εργασία, δεν έχουν ιδέα από τερματοφύλακες πόλο... τέλος πάντων...

Απλώς οι περισσότεροι προπονητές κάνουν γενική προπόνηση στους τερματοφύλακες.
Αν πάρεις ένα παιδί με καλά αντανακλαστικά και τον πλακώσεις στις πεταλούδες, στα πόδια και στα πετάγματα... κάτι θα πιάσει στο τέλος.

Υ.Γ. αν υπάρχει ενδιαφέρον, μπορούμε να ανοίξουμε ένα τόπικ με θέμα την προπόνηση του τερματοφύλακα. Εγώ θα μεταφέρω όσα μπορώ, και το αν είναι σωστά, μπορούν να το κρίνουν οι ενδιαφερόμενοι.

[kostaswp]

Για ανοιξε να λεμε γνωμες..

[noseman]

Θα κάνω εισαγωγή από το νέο έτος.

Καλές γιορτές σε όλους
happy christmas and a merry new year...

[vs]

MaryNu-ya'

[otto11]

KATARXIN ENA THA PO

EKTOS TOY BENETOPOULOU, TOY MAUROTA, TOU SIGXOREMENOU TOU NONTA SAMARTZIDI OLOI OI ALLOI DEN ITAN PEKTES TOUS KANANE PEKTES
TORA EXO KSEXASI MERIKOUS ALLA DEN INE OLOI AUTOI POU PEZOUN STIS ETHNIKES OMADES
DEXOMAI ANTIRISIS ALLA ME EPIXIRIMATA

[sharkface]

KATARXIN ENA THA PO

EKTOS TOY BENETOPOULOU, TOY MAUROTA, TOU SIGXOREMENOU TOU NONTA SAMARTZIDI OLOI OI ALLOI DEN ITAN PEKTES TOUS KANANE PEKTES
TORA EXO KSEXASI MERIKOUS ALLA DEN INE OLOI AUTOI POU PEZOUN STIS ETHNIKES OMADES
DEXOMAI ANTIRISIS ALLA ME EPIXIRIMATA

Γινε πιο συγκεκριμενος. Ποια εποχη εννοεις? Την τωρινη η πιο παλια?

[otto11]

Μην ξεχνάτε όμως, ότι πολλοί λίγοι προπονητές ομάδων παραδέχονται οτι δεν ξέρουν να κάνουν προπόνηση τερματοφύλακα και θα δεχόντουσταν τη βοήθεια "ειδικού".
Εδώ ακόμα πολλοί δεν καταλαβαίνουν τη διαφορά μεταξύ προπονητή (γυμναστή) και κόουτς...
...αλλά αυτό σηκώνει μεγάλη συζήτηση... τώρα βαριέμαι

Εξειδικευμενοι προπονητες τερματοφυλακων - φουνταριστων - αμυντικων κλπ, δυστυχως δεν υπαρχουν στην Ελλαδα. Εχω ψαξει να βρω καποιο βιβλιο που να αναφερεται εξειδικευμενα σε θεσεις, αλλα δεν μπορεσα να τα καταφερω.
Εχω βεβαια το βιβλιο του Σταμενιτς που αναφερεται στον τερματοφυλακα στον αμυντικο και στον φουνταριστο. Ο Νικολας στηριζεται αποκλειστικα και μονο στην μηχανικη και τα μαθηματικα, προκειμενου να αποδειξει ορισμενα επαναστατικα ειναι η αληθεια θεματα τεχνικης. Ομως ειναι αρκετα δυσνοητο για πολλους, και χρειαζεται προσωπικη επαφη με τον συγγραφεα προκειμενου να λυθουν οι οποιεσδηποτε αποριες.
Αν ο ιδιος ηθελε να το κυκλοφορησει, τοτε πραγματικα θα αλλαζε η σκεψη πολλων ανθρωπων που ασχολουνται με το αθλημα.
Θεωρω τον εαυτο μου τυχερο που μπορω ανα πασα στιγμη να επικοινωνω με τον ανθρωπο αυτο, και προσωπικη μου επιτυχια που μπορεσα να του αποσπασω (θετικα εννοειται) ολες αυτες τις σημειωσεις (ουσιαστικα για σημειωσεις προκειται και οχι για βιβλιο).
Τελειωνοντας, θα ηθελα να πω οτι ενας τερματοφυλακας, για να μπορεσει να φτασει πολυ ψηλα, πρεπει να δουλεψει πολυ την τεχνικη του. Το δυσκολο ειναι να ειναι ηδη διδαγμενος λαθος. Θα χρειαστει πανω απο δεκαπλασια ικανοτητα σε σχεση με καποιον ο οποιος ξεκινα να μαθαινει την ιδια στιγμη. Ειναι ευκολοτερο να μαθεις κατι, απο το να αλλαξεις, με κατι νεο που μαθαινεις, κατι παλιο και λανθασμενο.

Συμφωνώ μαζί σου doom ο Νίκολα έιχε έρθει μία φορά στα ΤΕΦΑΑ για να μας μιλήσει.
Και ενώ όλοι περιμένανε να δείξει φωτογραφίες
ο τύπος αυτος πήρε ένα μολύβι και σε ένα πίνακα άρχισε να φτιάχνει την γραμή της θάλασσας και να μιλάει για δυνάμεις άνωσης,πίεσης και γενικά το ανέδειξε σε φυσική.
Όλοι γελάγανε στην αρχή αλλά ένα είναι σίγουρο ο τύπος είχε δίκιο.
Προσωπικά για μένα είναι ένας απο τους λίγους προπονητές που πραγματικά είναι κορυφαίος.
Όπως και παλιά ο Μαλεβίτης ο οποίος είχε απίστευτες ασκήσεις στην προπόνηση, για να δυναμώσεις΄πόδια και καλή επαφή με την μπάλλα.

[takis]

Αλλωστε αν αλλαξει ομοσπονδιακος μετα το Πεκινο..

Δυστυχως μονο ο Φλεγκας δειχνει οτι πραγματικα ειναι ετοιμος να αντικαταστησει καποιον επαξια οταν ερθει εκεινη η ωρα.
Πισω απο τον Δεληγιαννη και τον Ρεπα υπαρχει μια απολυτη μετριοτητα.

+1 σε ολα οσα ειπες..

[ieromenos]

εχω παιξει σε Νηρεα, ΚΟΠΙ. αν εξαιρεσουμε Νικο Δαρα, Μποζατζη, Πατερο Μπερδε
ολοι ιο αλλοι ηταν ασχετοι....απο που να αρχισω...απο προπονητες δημοσιοσχετιστες? που απο προπονηση τερματοφυλακων ειχαν μαυρα μεσανυχτα? που με βαζανε να κολυμπαω με 3 κιλα ζωνη πεταλουδα και επαθα στο τελος 2 κοιλες και εκανα επεμβαση?
για γελια και για κλαματα....Οταν μιλας για φλεγκα φιλε καταλαβαινω...που ειναι ο φλωρος , ο τσαλκανης, ο προτονοταριος, ο τρελοπ[ουλος? ταλεντα που δε ξεπεταχτηκαν οσο θα πρεπε...

[ieromenos]

Σιγα μη τυχον ποτε οι ομαδες παρουν εξιδεικευμενους προπονητες για τερματοφυλακες....αχαχα. αλλωστε η προπονηση των τερματοφυλακων ειναι απλη.... πεταγματα, ζωνη, καρεκλες ψεκαστε σκουπιστε τκαι παπαλα.
και καμια διορθωση του στυλ '' γιατι τι φαγες αυτο'' και ο τερματοφυλακας μετατρεπεται στο καλυτερο τροχονομο....

[ieromenos]

απο μπακαλοπροπονητες ο χωρος του πολο γεματος...δεν ειναι καιρος να δουμε και τιποτα αλλο??

[otto11]

Η προπόνηση του τερματοφύλακα δεν είανι μόνο πετάγματα....
Ρε σείς το αυτονόητο σκεφτείτε.
Ένας τερματοφύλακας στην Α1 δεν θα έπρεπε κανονικά να έχει δεί σε βίντεο όλους τους παίκτες (τους πιο επικίνδυνους) από όλες τις ομάδες που σουτάρουν? πώς σουτάρουν? σε τι χρόνους? σε πιές γωνίες?
Δεν είανι προπόνηση αυτό ?τι είναι?

[otto11]

Άσε που θα έπρεπε ο τερματοφύλακας να είναι άριστος γνώστης όλων των αμυντικών συστημάτων και να κανονίζει αυτός μαζί με τον προπονητή (κόουτσ) τι άμυνα να παίζει η ομάδα του.
Αυτό μάλλον μόνο ο Βολτυράκης λογικά το έκανε αφού η άμυνα του άφηνε πάντα μόνο το μισό τέρμα έτσι ο μάκης ήταν πάντα καλός......
Έκτός βέβαια αν πέρναγες την μπάλα απο την άλλη μεριά τότε.....

[arkouda]

Συνήθως είναι μοναχικές προσωπικότητες
και έχουν τον δικό τους Θεό...

Αυτο ηταν, εφυγα για ψυχολογο!!

Όπως το βλέπω εγώ μένουν οι Καραμπέτσος, Πρωτονοτάριος, Σταθόπουλος, Φλέγκας. Να βάλουμε και τον Πλατίδη ; Άντε, ας τον βάλουμε και αυτόν

Να τον βαλεις, τουλαχιστον αυτος παιζει σε αντιθεση με αλλους.

Εχεις δικιο, αλλα δεν νομιζω οτι ο συγκεκριμενος εχει προσοντα να παιξει στην Εθνικη ομαδα.

Ξερω και εγω; Ποιος εχει στην τελικη σε σχεση με αυτα που εχουμε συνηθησει απο Βολτυρακη και Ρεππα; Ουτε ο Δεληγιαννης τους εφτανε αλλα βεβαια ηταν ανταγωνιστικος σε διεθνες επιπεδο. Η διαδοχη σαφως ειναι τεραστιο προβλημα απο τη στιγμη που το κρητικοπουλι εμεινε απο μεση (νομιζω) και ο Καραμπετσος μπηκε στην μαυρη λιστα. Επειδη γραψατε πολλα για τον Καραμπετσο να πω οτι για μενα δεν του ελλειψαν ποτε ουτε οι δυνατοτητες, ουτε η θεληση. Ισως ηταν κακο το ταϊμινγκ, ισως η θεληση του να ηταν υπερβολικη και να γυρισε σε αγχος την κρισιμη στιγμη. Παντως πιο αξιος αυτη τη στιγμη δεν υπαρχει και ελπιζω οτι θα πρυτανευσει η λογικη και θα παρει ψηφο εμπιστοσυνης. Αν δεν, τοτε ο κληρος πεφτει προφανως καταρχην στον Πρωτονοταριο αλλα για μετα; Ο Σταθοπουλος για μενα ειναι ακυρος, αλλωστε η χρονια που εκανε σα βασικος με τον ΝΟΒΑ ηταν χειροτερη απο οποιαδηποτε του Πλατιδη σε μια ομαδα παραπλησιας δυναμικοτητας. Γιατι να μην υποθεσει κανεις και οτι Πλατιδης στον Ολυμπιακο θα ηταν εξισου καλος ή καλυτερος δηλαδη; Απο εκει και περα αλλος λεει Φλεγκας, αλλος Γαβαλας παντως η πικρη αληθεια ειναι οτι κανεις δεν εχει πεισει πραγματικα. Να χαρω την ομοσπονδια και τους προπονητες της που τοσα χρονια βγαζουν ταλεντα...

Ο Καραμπέτσος είχε τις ευκαιρίες του τόσα χρόνια.Αν θυμάμαι καλά ήταν στην Εθνική από το 1999 ή από το 2000( μπορεί και πιο νωρίς). Όλα αυτά τα χρόνια τι έκανε? Μήπως δεν είχε ευκαιρίες?Όσο για το 2006,που όπως φαινόταν θα πλαισίωνε την Εθνική, δεν είχε απλώς ευκαιρία να μπει στους 13, αλλά να διεκδικήσει την θέση του βασικού τερματοφύλακα, μιας και είχε κάνει πολύ καλή σαιζόν με τον Εθνικό και είχε πολύ μεγάλη συμβολή στην κατάκτηση του πρωταθλήματος.Αντί αυτού, δεν απέδωσε τα αναμενόμενα.Στο World League είχε ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ, επειδή ξεκίναγε βασικός(ο Ρέππας τραυματίας)και τον άλλαξε σε 2 παιχνίδια.Του βγήκε ο Πρωτονοτάριος του Καμπάνια στα παιχνίδια, και όπως είπε ένας φίλος παραπάνω η τελική επιλογή είναι του προπονητή. Και δεν νομίζω ότι του βγήκε σε κακό.

Ταλέντα υπάρχουν. Φλέγκας, Γαλανίδης, Σαράντος(πάω πολύ κάτω ηλικιακά). Το θέμα είναι οτι πρέπει οι προπονητές να αρχίσουν να μαθαίνουν να κάνουν διαφορετική προπόνηση στους τερματοφύλακες. Γιατί από όσο ακούω είναι ελάχιστοι αυτοί που κάνουν εξειδικευμένη προπόνηση σε τερματοφύλακες.

[arkouda]

Άσε που θα έπρεπε ο τερματοφύλακας να είναι άριστος γνώστης όλων των αμυντικών συστημάτων και να κανονίζει αυτός μαζί με τον προπονητή (κόουτσ) τι άμυνα να παίζει η ομάδα του.
Αυτό μάλλον μόνο ο Βολτυράκης λογικά το έκανε αφού η άμυνα του άφηνε πάντα μόνο το μισό τέρμα έτσι ο μάκης ήταν πάντα καλός......
Έκτός βέβαια αν πέρναγες την μπάλα απο την άλλη μεριά τότε.....

Συμφωνώ. Ο τερτοφύλακας πρέπει να γνωρίζει το περισσότερο πόλο απο όλους.

[doom]

Άσε που θα έπρεπε ο τερματοφύλακας να είναι άριστος γνώστης όλων των αμυντικών συστημάτων και να κανονίζει αυτός μαζί με τον προπονητή (κόουτσ) τι άμυνα να παίζει η ομάδα του.
Αυτό μάλλον μόνο ο Βολτυράκης λογικά το έκανε αφού η άμυνα του άφηνε πάντα μόνο το μισό τέρμα έτσι ο μάκης ήταν πάντα καλός......
Έκτός βέβαια αν πέρναγες την μπάλα απο την άλλη μεριά τότε.....

Συμφωνώ. Ο τερτοφύλακας πρέπει να γνωρίζει το περισσότερο πόλο απο όλους.

Νομιζω οτι μπερδευετε την εξυπναδα και την αντιληψη με την γνωση.
Απλα ο καλος τερματοφυλακας εχει την ικανοτητα να ανιχνευει γρηγορα τους αντιπαλους του, επισης να βλεπει αμεσα ποια γωνια κλεινει ο αμυντικος για να παει αυτος στην αλλη κλπ κλπ. Αυτα ομως ειναι θεματα αντιληψης του αθληματος και συνεργασιας με τους συμπαικτες.

[takis]

Τελειωνοντας, θα ηθελα να πω οτι ενας τερματοφυλακας, για να μπορεσει να φτασει πολυ ψηλα, πρεπει να δουλεψει πολυ την τεχνικη του. Το δυσκολο ειναι να ειναι ηδη διδαγμενος λαθος. Θα χρειαστει πανω απο δεκαπλασια ικανοτητα σε σχεση με καποιον ο οποιος ξεκινα να μαθαινει την ιδια στιγμη. Ειναι ευκολοτερο να μαθεις κατι, απο το να αλλαξεις, με κατι νεο που μαθαινεις, κατι παλιο και λανθασμενο.

+1000
η σωστη τεχνικη σε εναν τερματοφυλακα ειναι το α και το ω.ειναι αυτο που τον βοηθαει να ειναι σταθερος στην αποδοση του και να μειωνει τα οποια σκαμπανεβασματα,που μπορει να εχει.

ενας τερματοφυλακας που παιζει χωρις τεχνικη αλλα μονο ..ψαρευοντας τον αντιπαλο,ή μονο με ..ψυχη και και και..(οπως παιζουμε οι 8 στους 10 στην ελλαδα),θα ειναι παντα ασταθης..

ενας με σωστη τεχνικη θα εχει(τις πιο πολλες φορες,οχι παντα)καποια καλα στανταρ στην αποδοση του,πολυ λιγοτερα σκαμπανεβασματα,και γενικα θα ειναι πολυ πιο σταθερος..