Αποτυχία- οι ιθύνοντες ας αναλάβουν τις ευθύνες τους

[Administrator]

Εθνική "ΑΠΟΤΥΧΙΑ" - οι ιθύνοντες ας αναλάβουν τις ευθύνες τους
ΣΧΟΛΙΑ-ΑΠΟΨΕΙΣ

Το Σάββατο που μας περασε εληξε στη Σοφια το Πανευρωπαϊκο πρωταθλημα Εφήβων και προς μεγάλη απογοητευση των περισσοτερων η θέση της Εθνικης μας ηταν 9η.

Σε αντιθεση με τις επιδοσεις των ανδρών και γυναικών,οι αθλητες που αντιπροσωπευουν το μελλον της Ελληνικης υδατοσφαιρισης,απογοητευσαν με τη παρουσία τους.
Οσοι εχουν ζησει απο κοντα ή ζουν τις επιλογές και το τρόπο διαχειρισης του εμψυχου υλικου των μικρων Εθνικών ομάδων ξέρουν πολύ καλά οτι μονο αξιοκρατικα δεν ειναι τα κριτηρια επιλογής.
Περισσότερος κοσμος γνωριζει οτι για να επιλεγεις στις μικρες Εθνικες ομαδες πρεπει να αποκτησεις πελατιακες σχεσεις με τους υπευθυνους των τμηματων ή καποιους παραγοντες ετσι ωστε ο παίκτης μιας ομαδος
να γινει μέλος των μικρών Εθνικών ομάδων.
Δεν εξηγειται διαφορετικά το οτι των περισσότερων γνωστων παραγοντων τα παιδια ειναι στις Εθνικές ομάδες ή το παιδι του πρωην υδατοσφαιριστη, συνηθως ειναι
και μέλος αυτων των ομάδων,λες και επειδη ο μπαμπας ή μαμα ηταν καλη αθλητρια πρεπει ναι και καλά να γινει και το παιδί.
Δεν ειναι τυχαιο,οτι οσα παιδια εχει επιλέξει ο κος Δαμάσκος (αληθεια εχει διπλωμα γυμναστη ο Εθνικος προποτητης) συνεχιζουν μέχρι και σημερα στις μεγαλυτερες Εθνικές ομάδες (μεχρι Εφηβων δηλαδη
γιατι μετα ειναι πλεον ποιο αξιοκρατικα τα κριτηρια) λες και δεν υπάρχουν άλλοι αθλητες που μοχθουν,προσπαθουν εχουν και τα προσοντα αλλά
δεν εχουν καλες δημοσιες σχεσεις.
Τελικα αυτες οι Εθνικες ομάδες ειναι για αυτους που αναπτυσσουν πελατιακες σχεσεις με παράγοντες
(και για να μη παρεξηγηθω,δεν εννοω χρηματισμο).
Επισης,πως ειναι δυνατον να υπάρχουν προπονητες στις υποδομες των Εθνικών ομάδων χωρις διπλωμα γυμναστη,λες και δεν υπάρχουν άλλα αξιολογα και νεα παιδια με ορεξη και νέες τεχνικες προπονησης
ν' ανταποκριθουν στις απαιτησεις της θέσης.

Ευτυχως που υπάρχουν και σωματειακοί προπονητες που αγαπουν αυτο που κάνουν και δεν έχουν το πειρασμο των πελατιακών σχεσεων ωστε να επιλέγουν τους καλύτερους.

Ολα αυτα δεν εχουν να κάνουν με τους αθλητες που συμμετείχαν,
καθως υπάρχουν και πολλά αξιόλογα παιδια σ αυτες τις ομάδες.
Πάντως,αν ριξετε μια ματια ποιοι ειναι αυτοι που παίρνουν τις αποφάσεις για τις υποδομες θα καταλάβεται (αν και νομιζω οτι οσοι ειναι ενεργοι στο χωρο ξέρουν πολυ καλα τα προσωπα) για ποιο λογο υπηρξε αυτο το ναυάγιο στη Σοφια.

Σημαντικο ρολο σ ολα αυτα,και τις πελατειακες σχεσεις που δημιουργουνται μεταξύ παραγοντων, προπονητων, γονεων κλπ ειναι τα Bonus που εχουν οι αθλητες απο μια πιθανη διάκριση.
Προκαλω λοιπον να δει καποιος το μαθησιακο επιπεδο των περισσοτερων
αθλητων της Εθνικής εφήβων για να καταλάβει για ποιο λογο υπάρχει
αυτή η πίεση για την επιλογη των αθλητων.Λιγοι ειναι αυτοί (αν υπάρχουν) που πετυχαν σε μια αξιολογη ανωτατη σχολη εκτος Φυσικης Αγωγής.

Ευθυνη εχει και η πολιτεια,καθως δινει προνομια σε αθλητες αν θα καταλάβουν τη 1η εως 6η θέση σε Πανευρωπαϊκο επιπεδο, ή 1η εως 8η σε Παγκοσμιο επιπεδο.

Οχι κυριοι!!! αυτό ισχυε παλαιότερα οταν δεν ειμασταν απο τους καλυτερους στη Ευρώπη,πλεόν εχουν αλλάξει τα δεδομένα αρα πρεπει να αλλαξουν και τα κριτηρια στα Bonus.

Ας επωφελειται μονο ο 1ος, 2ος και ο 3ος, αυτοι σημαινει οτι θα εχουν κάνει σημαντικη προσπάθεια να φτάσουν εκει και μ αυτο το τρόπο δεν θα υπάρχουν και τοσο μεγάλες πιέσεις για τις Εθνικές ομαδες γιατι δεν θα ειναι και τοσο εφικτος ο στόχος.

Ελπιζω σύντομα η Πολιτεια να βάλει ποιο ψηλα το πηχυ για τις επιτυχιες κατι που νομιζω οτι ειναι στα σχεδια του Υπουργου Αθλητισμου.

[vaziliz]

Δεν έχω να πω πολλά πάνω στο θέμα γιατί σίγουρα πολλοί θα πουν διάφορα ... το μόνο που έχω να καταθέσω ... και ας βγάλετε τα συμπεράσματατά σας είναι :

1) την περίοδο 1994-1995 μία θέση στην Εθνική Εφήβων κόστιζε 2.500.000 δραχμές.

[nikos.th]

την περίοδο 1994-1995 μία θέση στην Εθνική Εφήβων κόστιζε 2.500.000 δραχμές.

δεν μπορώ να επιβεβαιώσω αυτό που λές,

πάντως μπορώ να επιβεβαιώσω αυτά που λέει ο Βασίλης γιατί ήμουν μέλος της εθνικής εφήβων αλλά ποτέ δεν έφτασα μέχρι τους 13.......τους λόγους τους εξήγησε πολλή ωραία ο Βασιλης απο πάνω.....
Το θέμα είναι πως χρόνια τώρα γίνεται αυτή η δουλειά,ακόμα και με τον προπονητή που έχει πιάσει αράχνες 11 χρόνια στον πάγκο χωρίς ουτε μιά διάκριση και φτάνουμε στις αποτυχίες χωρίς να νοιάζει κανέναν.

και ας μήν το χοντρίνω τώρα γιατί θα βγούν και ονόματα στη φόρα.

[Administrator]

Σε καμμια περιπτωση δεν θέλω να επεκταθω σε θέματα τεχνικα ουτε να κατηγορήσω κάποιον προπονητή για το εργο του.Εξ άλλου τα αποτελέσματα δειχνουν ξεκάθαρα το τι αξίζει ο καθένας μας.Οπως ειναι ξεκάθαρο οτι δεν γινεται οργανωμένη δουλεια σ αυτες τις κατηγορίες.Δεν ειναι τυχαίο οτι πέρυσι ζητούσαν απο γονείς να συνεισφέρουν χρήματα για να πάνε οι εφηβοι να κάνουν προετοιμασία στα Χανιά.Αν δεν εχεις δηλαδη να πληρωσεις δεν εχεις καμμία τυχη.Αμ δε,που ετσι κάνουν Εθνικές ομάδες!!Μάλον εχουν παραξηγησει τι εστι να εισαι μέλος των Εθνικών ομάδων.

[vaziliz]

την περίοδο 1994-1995 μία θέση στην Εθνική Εφήβων κόστιζε 2.500.000 δραχμές.

δεν μπορώ να επιβεβαιώσω αυτό που λές,

πάντως μπορώ να επιβεβαιώσω αυτά που λέει ο Βασίλης γιατί ήμουν μέλος της εθνικής εφήβων αλλά ποτέ δεν έφτασα μέχρι τους 13.......τους λόγους τους εξήγησε πολλή ωραία ο Βασιλης απο πάνω.....
Το θέμα είναι πως χρόνια τώρα γίνεται αυτή η δουλειά,ακόμα και με τον προπονητή που έχει πιάσει αράχνες 11 χρόνια στον πάγκο χωρίς ουτε μιά διάκριση και φτάνουμε στις αποτυχίες χωρίς να νοιάζει κανέναν.

και ας μήν το χοντρίνω τώρα γιατί θα βγούν και ονόματα στη φόρα.

Νίκο ... δεν φταίει μόνο αυτό που δεν μπήκες στην 13άδα. Υπήρχε και άλλος ένας σημαντικός παράγοντας !!! Αν δεν κάνω λάθος την ίδια περίοδο που ήσουν στον Πανιώνιο υπήρχε και ο Θωμάκος και ο Κοκκάλας . Πώς θα έπαιρναν 3 παίκτες στην Εθνική από τον Πανιώνιο ενώ η Βουλιαγμένη(ή Εθνικός ή όποια άλλη ομάδα θες...) π.χ. είχε 2? Δεν μπορούσανε .... απαγορευόταν !!!!! Έπρεπε και καλα να κρατήσουν τις ισορροπίες....
ΑΣΕ ΡΕ ΝΙΚΟ .... μην ανοίξω το στόμα μου ...άστο καλύτερα ...ξέρεις πολύ καλά όπως και πολλοί άλλοι.

ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΜΑΓΚΕΣ Η ΕΘΝΙΚΕΣ ΟΜΑΔΕΣ ΤΩΝ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΩΝ ΔΕΝ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΩΣ ΦΥΤΩΡΙΑ ΑΛΛΑ ΩΣ ΜΕΣΟ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΑΙΝΟΥΝ ΣΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ (τουλάχιστον παλιά τώρα δεν ξέρω αν ισχύει)

Αυτά !!!!

[Administrator]

Φίλε μου
Οσο περνανε τα χρονια τοσο χειρότερα γινονται.Το μονο μέσο για να περάσουν στα Πανεπιστημια τα παιδιά κάποιον ειναι οι Εθνικές ομάδες.
Κατοχυρωνεις οποιαδήποτε σχολη επιθυμεις ξοδευοντας πολυ λιγότερα χρήματα (ο νοων νοητω) απο να τα ξοδεψεις στα φρονιστηρια,ειδικα οταν οι περισσότεροι απο αυτους του αθλητες ειναι μέτριοι εως κακοι μαθητες.
Νομιζω οτι οι θέσεις των προπονητων αυτών των ομαδων ειναι πλεον διακοσμητικες,δεν εχουν τη δυνατοτητα να επιλέξουν τους αθλητες ή κι αν επιλέγουν κάποιους υπάρχουν και πολλοι άλλοι που μπαινουν φυτευτοι για να εξασφαλισουν καποιο Πανεπιστημιο ή κάποια θέση στο Δημόσιο.
Μη πας μακρια,κοιτα το γιο του μεγαλοπαραγοντα της ΕΠΑΥ που χωρις προσοντα ειναι μονιμα στις Εθνικές ομάδες.Ας τολμησει ο Εθνικος προπονητης να τον αποκλεισει και θα δεις την επομενη ημερα αν θα ειναι στη θέση του.Τό ξαναλέω για άλλη μιά φορα,ας κοψουν ή ας δυσκολεψουν τα προνομια και θα δεις πως δια μαγίας θα σταματησουν ολα αυτα τα ρουσφετια.

[vaziliz]

Έχεις δίκιο ρε γαμώτο ..... ΔΥΣΤΥΧΩΣ !!!!!!

Το χειρότερο όμως είναι ότι μαζί με αυτούς η μπάλα παίρνει και άλλους που πραγματικά αξίζουν να παίζουν στην Εθνική.

Και ακόμα χειρότερο είναι ότι τα παιδιά που μπαίνουν χωρίς να αξίζουν παίρνουν την θέση άλλων παιδιών. Τί να εξηγήσεις τώρα εσύ αν είσαι προπονητής των παιδιών αυτών σε κάποιο σύλλογο, αν σε ρωτήσει γιατί δεν με πήραν.

Και επίσης τα περισσότερα παιδιά που παίζουν στην επαρχεία είναι
καταδικασμένα να επιλέγονται δύσκολα ή να τους δίνεται δύσκολα η ευκαιρία να παίξουν στις Εθνικές ομάδες.

Και μην μου πεις ότι τα περισσότερα παιδιά τα καλούν στις προΕθνικές κτλ γιατί αν πας ποτέ να δεις ή αν πάρεις μέρος στις προΕθνικές θα καταλάβεις πολλά !!!!

Ας ελπίσουμε ότι με τα χρόνια κάπως θα αλλάξει η κατάσταση....

[nikos.th]

Αν δεν κάνω λάθος την ίδια περίοδο που ήσουν στον Πανιώνιο υπήρχε και ο Θωμάκος και ο Κοκκάλας . Πώς θα έπαιρναν 3 παίκτες στην Εθνική από τον Πανιώνιο ενώ η Βουλιαγμένη(ή Εθνικός ή όποια άλλη ομάδα θες...) π.χ. είχε 2? Δεν μπορούσανε .... απαγορευόταν !!!!!!!!

ναι αυτήν την περίοδο ήμουν και είχαμε πάρει πρωτάθλημα Α2 και παίζαμε Α1 όλοι.
ούτε τον Κοκκάλα είχε πάρει στην εθνική τότε,κόπηκε στους 13 και αυτός.
Μόνο τον Θωμάκο και αυτόν δεν τους έπαιρνε γιατί θα γινόντουσαν ρεζίλι άμα τον κόβανε.
Οταν η ηλικία μου '79 παίζαμε εφήβων,πάλι κόπηκα στους 13 για να πάρει τους αδερφούς Κ....... απο τον εθνικό που τους έριχνα και 4 χρόνια σε ηλικία και σε εμπειρία........Ρωτάω τώρα εγώ.......
Ξέρετε και πόσοι άλλοι υπάρχουν σαν και εμένα?????
Ξέρετε πού θα μπορούσε να είχε φτάσει το ελληνικό πολο άν δεν θαβόντουσαν όλοι αυτοί????????και δεν μιλάω για την Ευρώπη..μιλάω για κόσμο που θα τράβαγε το άθλημα,άρα και χορηγούς.


υγ.την περίοδο που έκανα προπόνηση στην Βούλα στον Αγ,Κοσμά,έκανε και η εθνική νέων,σας πληροφορώ πως άκουσα και είδα πράγματα που πραγματικά είναι για γέλια......Αυτό που φάνηκε πάντως και γελάγαμε όλοι είναι η αδιαφορία που κάνει ΜΠΑΑΑΜ

[nick_h2o]

ΠΑΙΔΙΑ ΜΗΝ ΤΗΝ ΨΑΧΝΕΤΕ ΠΟΛΥ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ.ΣΕ ΚΑΘΕ ΑΘΛΗΜΑ (ΑΤΟΜΙΚΟ Η' ΟΜΑΔΙΚΟ) ΣΤΗΝ ΧΩΡΑ ΜΑΣ ΤΑ ΙΔΙΑ ΠΑΝΩ ΚΑΤΩ ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ.
ΠΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ ΕΧΟΥΜΕ ΔΕΙ ΓΟΝΕΙΣ ΝΑ ΚΑΤΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΩΝ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΟΥ ΤΩΝ ΤΕΚΝΩΝ ΤΟΥΣ.
Η ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΟΥ 90% ΤΩΝ ΠΑΙΚΤΩΝ ΠΟΥ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΥΝ ΣΕ ΜΙΚΡΕΣ ΕΘΝΙΚΕΣ ΚΑΤΑΛΗΓΟΥΝ ΝΑ ΜΕΝΟΥΝ ΣΤΗΝ ΑΦΑΝΕΙΑ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΧΡΟΝΙΑ.ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΑΠΟΚΟΜΙΖΟΥΝ ΕΙΝΑΙ Η ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΝΑ ΠΡΟΣΘΕΣΟΥΝ ΣΤΟ ΒΙΟΓΡΑΦΙΚΟ ΤΟΥΣ ΟΤΙ ΚΑΠΟΤΕ ΑΝΗΚΑΝ ΣΕ ΜΙΑ ΑΠ'ΤΙΣ ΜΙΚΡΕΣ ΕΘΝΙΚΕΣ.Η ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ ΚΑΤΕΡΧΟΜΕΝΗ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΡΟΔΟ ΤΩΝ ΕΤΩΝ.
ΟΙ ΓΟΝΕΙΣ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΩΝ ΠΑΙΔΙΩΝ ΤΟΥΣ ΘΕΛΟΥΝ (ΒΛΕΠΕ ΕΙΣΟΔΟ ΣΕ ΑΝΩΤΑΤΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΑ ΙΔΡΥΜΑΤΑ - ΑΠ'ΤΑ ΟΠΟΙΑ Η ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΙΣΩΣ ΝΑ ΜΗΝ ΑΠΟΦΟΙΤΗΣΕΙ ΠΟΤΕ) ΓΙ'ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΚΟΠΤΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΤΟΥΣ.ΕΔΩ ΣΚΥΛΙΑΖΟΥΝ ΓΙΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΑΚΟΜΑ ΚΙ ΟΤΑΝ ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ 25 ΧΡΟΝΩΝ ΜΑΝΤΡΑΧΑΛΟΙ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΒΡΟΥΝ ΜΙΑ ΘΕΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΜΕΣΩ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗΣ.