Συντονιστής: Lambros10
TooTall έγραψε:Αυτο ειναι μια οπτικη. Μια αλλη ειναι οτι απο τους 76ηδες τερματοφυλακες αυτος που ξεχωριζε με διαφορα ηταν ο Μυστριτζης και οχι ο Δεληγιαννης.
Lambros10 έγραψε:Σκέψου όμως λίγο σωματειακά (πόσο μάλλον ιδιαίτερα στην επαρχεία)
που είναι πασιφανέστατο ότι κάποιοι αθλητές είναι 2 σκαλοπάτια πιο πάνω
από αυτούς που επιλέγονται γιατί ο γονιός τους είναι "πιο δραστήριος"
και "πιο ευκατάστατος" κάποιες φορές.....
Lambros10 έγραψε:Πες μου εσύ τι ψυχολογία αποκτά ο αδικημένος αθλητής σε αυτή την ευαίσθητη
ηλικία και πως να του περάσεις ώς προπονητής το "ευ αγωνίζεσθαι" και το "ο ικανότερος ανταμοίβεται"
Lambros10 έγραψε:
Ξέρεις πόσα ταλέντα χάθηκαν στον χώρο μας από αυτή την απογοήτευση
των παιδιών ??
Πολλές φορές δεν φταίει μόνο ο ομοσπονδιακός προπονητής
αλλά το ίδιο το σωματείο που προωθεί παιδιά γονιών "χορηγών"
και τους ικανότερους... Άλλον ζητάει ο ομοσπονδιακός και άλλν στέλνει
το σωματείο.. Το έχω δει και αυτό στο παρελθόν....
sharkface έγραψε:Lambros10 έγραψε:
Ξέρεις πόσα ταλέντα χάθηκαν στον χώρο μας από αυτή την απογοήτευση
των παιδιών ??
Πολλές φορές δεν φταίει μόνο ο ομοσπονδιακός προπονητής
αλλά το ίδιο το σωματείο που προωθεί παιδιά γονιών "χορηγών"
και τους ικανότερους... Άλλον ζητάει ο ομοσπονδιακός και άλλν στέλνει
το σωματείο.. Το έχω δει και αυτό στο παρελθόν....
Θεωρω οτι κανενα ταλεντο δεν χαθηκε απο πουθενα. Και οταν μιλαμε για ταλεντα, δεν εννοουμε φυσικα μονο τις προσπαθειες τους μεσα στο νερο, αλλα και την γενικοτερη συμπεριφορα τους. Επομενως οι παικτες αυτοι που δεν μπορουν να ανταπεξελθουν στην πρωτη δυσκολη κατασταση που συναντουν, δεν ειναι ταλεντα και πολυ καλα κανουν που παρατουν τον χωρο μας.
sharkface έγραψε:Το οτι ο Μισεντζης δεν ειχε την εξελιξη που αναμενοταν οφειλεται κυριως στον ιδιο. Εξαλλου η θεση του τερματοφυλακα ειναι ειδικη, και ο Δεληγιαννης, απο την ωρα που τον ανελαβε ο Σταμενιτς στην Γλυφαδα, ανεβηκε επιπεδο αμεσα και ξεπερασε τον Μισεντζη.
Τοτε, υπηρχαν για εκεινη την ομαδα 3 υποψηφιοτητες για 2 θεσεις. Οι 2 76αρηδες (Μισεντζης και Δεληγιαννης) και ο 77αρης Καραμπετσος. Στο πρωτο Πανευρωπαικο επαιξαν οι 2 πρωτοι με βασικο τον Μισεντζη. Την επομενη χρονια, στο Παγκοσμιο, πρωτος και βασικος ηταν ο Δεληγιαννης και δευτερος ο Καραμπετσος. Τι να πεις ομως για την συγκεκριμενη επιλογη του τοτε προπονητη (Κουγεβετοπουλος), απο την ωρα που η ομαδα πηρε το ασημενιο μεταλλιο? Θα πεις ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ, παροτι οι φωνες ηταν πολλες, για αυτη την αποφαση του.
Να σημειωσω οτι και οι 3 ηταν βασικοι στις ομαδες τους. Ο Δεληγιαννης στην Γλυφαδα, ο Καραμπετσος στην Πατρα και ο Μισεντζης στην Χιο. Επισης να πουμε οτι οι 2 τελικες επιλογες του Κουγεβετοπουλου, τελικα απεδωσαν σε διαρκεια χρονου, πολυ καλυτερα απο αυτην που εμεινε πισω
Τα αναφερω ολα αυτα για να δειξω οτι μερικες επιλογες μπορει να φαινονται περιεργες, αλλα σε βαθος χρονου, μπορει να ειναι ιδιαιτερα επιτυχημενες.
Lambros10 έγραψε:sharkface έγραψε:Lambros10 έγραψε:
Αυτός που τα βλέπει στην σωστή τους διάσταση και απογοητεύται κάποια
στιγμή από την αδικία και σιχαίνεται τον χώρο είναι χαμενος από χέρι δηλαδή...
Μέλλον έχει μόνο ο "κωλοπετσωμένος" και αναίσθητος.
Μην ξεχνάς πως δεν μιλάμε για ενήλικες αλλά για μικρά παιδιά...
Που αύριο θα γίνουν ένήλικες και περιμένουμε από αυτούς να
πάνε ένα σκαλί παραπάνω το πόλο σε σωστές βάσεις....!!
TooTall έγραψε:Αρα καλα τα θυμομουν Τωρα βεβαια το λες οτι ο Αντωνης φταιει που δεν εξελιχθηκε οταν απο βασικος πεταχτηκε ξαφνικα εξω ειναι καπως αυστηρο.
sharkface έγραψε:Lambros10 έγραψε:Πες μου εσύ τι ψυχολογία αποκτά ο αδικημένος αθλητής σε αυτή την ευαίσθητη
ηλικία και πως να του περάσεις ώς προπονητής το "ευ αγωνίζεσθαι" και το "ο ικανότερος ανταμοίβεται"
Μα αν εσυ σαν σωματειακος προπονητης, στελνεις αλλα αντι αλλων στα διαφορα καμπ, πως ζητας ρε Λαμπρο απο αυτον τον ανθρωπο να διαχειριστει την συγκεκριμενη κατασταση? Αφου τα παιρνει, ειναι προφανες.
sharkface έγραψε:Ειναι προβλημα της ομαδας, το οτι ο σωματειακος προπονητης δεν στελνει στα καμπ αυτους που πρεπει. Δεν ειναι προβλημα του ομοσπονδιακου προπονητη. Οι ομοσπονδιακοι εχουν αποφασισει απ'οτι φαινεται, να ριχνουν το μπαλλακι στην αρχη στους σωματειακους.
sharkface έγραψε:Τωρα, αν ενα παιδι ξεχωριζει, ενταξει, θα το καλουσε και η γιαγια μου. Ομως, οταν εχεις να κανεις με 30-40 σχεδον ισοδυναμα παιδια, τοτε ειναι καλυτερο να σου τα στειλουν οι προπονητες τους για αρχη, παρα να προσπαθησεις εσυ να τα διαλεξεις, οταν μαλιστα οι αγωνες απο οπου μπορει να γινει η επιλογη, ειναι περιορισμενοι.
veneto έγραψε:sharkface έγραψε:
Αν ο ομοσπονδιακός δεν μπορεί να επιλέξει τους αθλητές που θέλει τότε δεν κάνει γι αυτή τη θέση.Το να πετάει το μπαλάκι στον σωματειακό προπονητή δείχνει ανικανότητα στο να κάνει τη δουλειά του.Και μη μου πείς πως είναι δείγμα εμπιστοσύνης προς τους σωματειακούς προπονητές αφού όταν πηγαίνουν τα παιδιά σ'ολες τις εθνικές ομάδες οι ομοσπονδιακοί τα βρίσκούν απροπόνητα.(η γνωστή φράση "καλά στα σωματεία σας δεν κάνετε προπόνηση").
veneto έγραψε:sharkface έγραψε:Για να γίνει βέβαια αυτό χρειάζεται ο εκάστοτε ομοσπονδιακός να πηγαίνει να παρακολουθεί τις προπονήσεις των ομάδων,να συζητάει με τους προπονητές να έχει κάποιο πρόγραμμα στα κάμπ έτσι ώστε να δοκιμάσει και να δεί όσους πιο πολλούς αθλητές μπορεί , να γυρίζει όλη την Ελλάδα και να ψάχνει , να παρακολουθεί τα διάφορα τουρνουά αλλά και φιλικούς αγώνες ,να ενημερώνεται συχνά για την κατάσταση των αθλητών που τον ενδιαφέρουν κ.τ.λ.[/b]
sharkface έγραψε:Οταν ενας ομοσπονδιακος παιρνει ψιχουλα και πληρωνεται για 6 η 8 μηνες, το βλεπω πολυ δυσκολο, αν εχει και οικογενεια, να γυριζει απο πισινα σε πισινα. Το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι, κι εξαλλου η ΚΟΕ στους ομοσπονδιακους κανει πολιτικη.
veneto έγραψε:sharkface έγραψε:Οταν ενας ομοσπονδιακος παιρνει ψιχουλα και πληρωνεται για 6 η 8 μηνες, το βλεπω πολυ δυσκολο, αν εχει και οικογενεια, να γυριζει απο πισινα σε πισινα. Το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι, κι εξαλλου η ΚΟΕ στους ομοσπονδιακους κανει πολιτικη.
Μα τι μου λες τώρα με το ζόρι τους βάλανε ? Αν τα χρήματα είναι λίγα ας μη δεχόντουσαν τη θέση. Εγώ ξέρω οτι αν τα χρήματα που μου προσφέρει κάποιος για να εργαστώ δεν με ικανοποιούν δεν αναλαμβάνω τη δουλειά όχι παίρνω τη δουλεια και μετά δε κάνω αυτά που είμαι υποχρεωμένος να κάνω και έχω τη δικαιολογία οτι τα λεφτά είναι λίγα.
Lambros10 έγραψε:Οτι έχουν περιοριστεί τα φαινόμενα να το δεκτώ....
Δεν είναι 2-3 είναι 4-5 αθλητές οι ανορθόδοξες επιλογές
των προπονητών.
Σκέψου όμως λίγο σωματειακά (πόσο μάλλον ιδιαίτερα στην επαρχεία)
που είναι πασιφανέστατο ότι κάποιοι αθλητές είναι 2 σκαλοπάτια πιο πάνω
από αυτούς που επιλέγονται γιατί ο γονιός τους είναι "πιο δραστήριος"
και "πιο ευκατάστατος" κάποιες φορές.....
Πες μου εσύ τι ψυχολογία αποκτά ο αδικημένος αθλητής σε αυτή την ευαίσθητη
ηλικία και πως να του περάσεις ώς προπονητής το "ευ αγωνίζεσθαι" και το "ο ικανότερος ανταμοίβεται"
Ξέρεις πόσα ταλέντα χάθηκαν στον χώρο μας από αυτή την απογοήτευση
των παιδιών ??
Πολλές φορές δεν φταίει μόνο ο ομοσπονδιακός προπονητής
αλλά το ίδιο το σωματείο που προωθεί παιδιά γονιών "χορηγών"
και τους ικανότερους... Άλλον ζητάει ο ομοσπονδιακός και άλλν στέλνει
το σωματείο.. Το έχω δει και αυτό στο παρελθόν....
Όπως και να έχει, αυτό που θα πρέπει να προσπαθήσουμε να περάσουμε
στα παιδιά είναι πως αυτή η αδικία θα πρέπει να αποτελεί ένα ακόμα ΚΙΝΗΤΡΟ
για πιο σκληρή προσπάθεια έτσι ώστε να έρθει ο καιρός που θα αποδέιξουν περίτρανα για τις ικανότητες τους μέσα στο νερό !!!
Με μιά φράση " ότι δεν σε σκοτώνει, σε κάνει πιο δυνατό..."
veneto έγραψε:sharkface έγραψε:Οταν ενας ομοσπονδιακος παιρνει ψιχουλα και πληρωνεται για 6 η 8 μηνες, το βλεπω πολυ δυσκολο, αν εχει και οικογενεια, να γυριζει απο πισινα σε πισινα. Το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι, κι εξαλλου η ΚΟΕ στους ομοσπονδιακους κανει πολιτικη.
Μα τι μου λες τώρα με το ζόρι τους βάλανε ? Αν τα χρήματα είναι λίγα ας μη δεχόντουσαν τη θέση. Εγώ ξέρω οτι αν τα χρήματα που μου προσφέρει κάποιος για να εργαστώ δεν με ικανοποιούν δεν αναλαμβάνω τη δουλειά όχι παίρνω τη δουλεια και μετά δε κάνω αυτά που είμαι υποχρεωμένος να κάνω και έχω τη δικαιολογία οτι τα λεφτά είναι λίγα.
Lambros10 έγραψε:sharkface έγραψε:Lambros10 έγραψε:
Και για να στο λήξω αυτό, ο ομοσπονδιακός προπονητής περνάει δύο-τρείς φορές τον χρόνο από κάθε περιοχή, ομάδα , πόλη και κάνει διάφορα ΤEST στους αθλητές και κρίνει.... Η δουλειά του είναι και για αυτο πληρώνεται να επιλέγει τους ΙΚΑΝΟΤΕΡΟΥΣ !!! Τέλος !!!!!
sharkface έγραψε:Lambros10 έγραψε:sharkface έγραψε:Lambros10 έγραψε:
Και για να στο λήξω αυτό, ο ομοσπονδιακός προπονητής περνάει δύο-τρείς φορές τον χρόνο από κάθε περιοχή, ομάδα , πόλη και κάνει διάφορα ΤEST στους αθλητές και κρίνει.... Η δουλειά του είναι και για αυτο πληρώνεται να επιλέγει τους ΙΚΑΝΟΤΕΡΟΥΣ !!! Τέλος !!!!!
Εισαι ομοσπονδιακος και πρεπει να κανεις τον γυρο της Ελλαδας για να βρεις αυτα τα παιδια που κατα την γνωμη σου θα μπορεσουν να αναπτυχθουν σε επιπεδο εθνικης ομαδας. Ξεκινας την περιοδεια και καποια στιγμη επιστρεφεις στην Αθηνα. Πας στην ΚΟΕ να πληρωθεις ολα τα εξοδα που εκανες, και σου απαντουν οτι δεν υπαρχει σαλιο. Θα το ξανακανεις? Οταν μαλιστα αυτα που παιρνεις ειναι ψιχουλα, και δεν φτανουν ουτε για μιση περιοδεια.
Για αυτο το λογο, θεωρω οτι αποκλειστικα υπευθυνη για το χαλι στις μικρες εθνικες ειναι η ομοσπονδια.
sharkface έγραψε:Εισαι ομοσπονδιακος και πρεπει να κανεις τον γυρο της Ελλαδας για να βρεις αυτα τα παιδια που κατα την γνωμη σου θα μπορεσουν να αναπτυχθουν σε επιπεδο εθνικης ομαδας. Ξεκινας την περιοδεια και καποια στιγμη επιστρεφεις στην Αθηνα. Πας στην ΚΟΕ να πληρωθεις ολα τα εξοδα που εκανες, και σου απαντουν οτι δεν υπαρχει σαλιο. Θα το ξανακανεις? Οταν μαλιστα αυτα που παιρνεις ειναι ψιχουλα, και δεν φτανουν ουτε για μιση περιοδεια.
Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες