H2OPOLO

Γιάννη δε σε παρεξήγησα. Άλλωστε αμέσως πριν την αναφορά σου στο θέμα Παπαναστασίου-Σκαλοχωρίτη είχες διατυπώσει τις θέσεις σου σε άλλο μήνυμα, ενώ και από την πρότερη παρουσία σου στο forum είχε φανεί η υγιής προσέγγισή σου σε διάφορα άλλα θέματα.

Αν βρεις το σχόλιό μου στο αντίστοιχο κομμάτι των γυναικών έγραφα ότι ο "Γάτος" δε θα έπρεπε να είχε συμπεριφερθεί έτσι (και μάλιστα χωρίς να είναι κραυγαλέα η αντιμετώπιση που είχε) και κατέληγα ότι "στα playoffs των ανδρών τι θα έπρεπε να είχε γίνει, να βγουν κουμπούρια ;" Άρα, και τυπικά, μπορείς να δεις ότι δεν επικρότησα τη θέση του.

Όμως δεν μπορώ να δεχτώ ότι από τη στιγμή που κάποιοι παρασύροναι, τότε από κει και πέρα οι ενέργειές τους είναι αδιακρίτως ίσες και όμοιες. Σίγουρα είναι λανθασμένες και καταδικαστέες, αλλά δεν είναι ίσες και όμοιες.

Αυτό εννοούσα έστω και αν οι Λαλιάδες και ο Άρης (κατά κοινή ομολογία) είχαν αδικηθεί κατάφωρα ενώ ο "Γάτος" και η Γλυφάδα πήραν (κατά την ταπεινή μου άποψη) το πρωτάθλημα καθαρά λόγω ευνοϊκής διαιτησίας.

doom έγραψε:Νεωτερα απο Καρκαντελιδη

Ο Μπαμπης παει καλυτερα
Επικοινωνει με το περιβαλλον και συνομιλει για καμποση ωρα χωρις προβληματα
Η δεξια του πλευρα επανερχεται σιγα σιγα,και το αιματωμα διαλυεται ωρα με την ωρα
Ακουστηκε οτι μετεβληθη η κατηγορια για τους Λαλιαδες σε αποπειρα ανθρωποκτονιας. Το μεταφερω με καθε επιφυλαξη.
Αν καποιος ξερει κατι για αυτο το θεμα, ας ενημερωσει...

Προς το παρων κατι τετοιο δεν εχει γινει. Ουτε τεθηκε τετοιο θεμε στο δικαστηριο της προηγουμενης Πεμπτης(που δωθηκε αναβολη στηνδικη).
Απο την στιγμη που ο καρκαντελιδης παει καλυτερα και δεν εχει κανενα κουσουρι, ο μονος που μπορει να ζητησει αλλαγη της κατηγοριας ειναι αυτος ο ιδιος.( δεν μπορει δηλαδη να γινει αυταπαγκελτα απο τον εισαγγελεα)

http://www.ekathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_sport_2_23/05/2008_270979

AΘΛHTIΣMOΣ
Hμερομηνία δημοσίευσης: 23-05-08
Οι παράγοντες να δώσουν τον «τόνο»

Του Ν. Α. Κωνσταντοπουλου

Μερικεσ φορές λυπάμαι, που αγαπώ, που λατρεύω, το πόλο. Ενα άθλημα πανέμορφο, δυναμικό, που απαιτεί πάρα πολλές ικανότητες από τον αθλητή, το οποίο ο μεγάλος μπασκετάνθρωπος της Ελλάδος, ο Γιάννης Ιωαννίδης έχει χαρακτηρίσει το πιο δύσκολο, μαζί με τον στίβο. Αυτά και άλλα, όπως το ότι παίζεται στο νερό, είναι όσα μ’ έκαναν να το λατρέψω από παιδί. Δυστυχώς, υπάρχουν και κάποια άλλα, που με κάνουν να προβληματίζομαι. Δεν σχετίζονται με την φύση του αθλήματος, αλλά με παράγοντες, που το διαμόρφωσαν να είναι βίαιο.

Οι σκεψεισ αυτές γίνονται με αφορμή τον σοβαρότατο τραυματισμό του διαιτητή, Χαράλαμπου Καρακαντελίδη από δύο αδέλφια πολίστες του Αρη Θεσσαλονίκης. Τον έβαλαν στο νερό και τον κτυπούσαν, διότι θεώρησαν ότι τους αδίκησε σε αγώνα του πρωταθλήματος της Β΄ εθνικής.

Η διαιτησια στο πόλο, δύναται, περισσότερο από κάθε άλλο ομαδικό άθλημα, να διαμορφώσει αποτέλεσμα. Και χωρίς να μπορεί κάποιος να πει εύκολα αν έγινε αλλοίωση αποτελέσματος. Διότι πολλά συμβαίνουν μέσα στο νερό, όπου ο διαιτητής, ως εκ της θέσεώς του, έχει καλύτερη ορατότητα από τους θεατές ή, ακόμη, και τους προπονητές.

Ουδεμια κακή διαιτησία, όμως, δικαιολογεί τη βία. Δυστυχώς, το περιστατικό αυτό δεν είναι το μόνο, που έχει συμβεί στο πόλο. Είναι το σοβαρότερο, είναι εγκληματικό, αλλά, επαναλαμβάνουμε, όχι το μόνο. Πριν από λίγα χρόνια, ο πολίστας της Χίου, Καρακόζης με κεφαλιά τραυμάτισε στο πρόσωπο τον διεθνή διαιτητή, Τάκη Μαθιουδάκη σε αγώνα με τα Χανιά. Παλαιότερα, παίκτες είχαν πετάξει διαιτητές στην πισίνα ή στη θάλασσα, όταν αγώνες διεξάγονταν σε αυτήν.

Ειναι το πόλο το μόνο άθλημα, στο οποίο έχει ασκηθεί βία σε διαιτητές; Ασφαλώς, όχι. Στο ποδόσφαιρο έχουν συμβεί ανάλογα, με χαρακτηριστικότερη περίπτωση το κόψιμο του λοβού του αυτιού του διαιτητή Ράμμου, από οπαδό του Παναιτωλικού, στα μέσα της δεκαετίας του ’70, σε αγώνα της Α΄ εθνικής με τον ΠΑΟΚ στο Αγρίνιο. Στο ποδόσφαιρο, άλλωστε, κατ’ επανάληψη έχουν δαρεί διαιτητές από παίκτες, από παράγοντες ή από οπαδούς.

Γιατι, λοιπόν, μ’ ενόχλησε τόσο η απαράδεκτη ενέργεια των δύο αδελφών; Διότι, το μορφωτικό επίπεδο των αθλητών του πόλο είναι σαφώς ανώτερο από το αντίστοιχο του ποδοσφαίρου. Οπως ανώτερο είναι το επίπεδο των φίλων του αθλήματος· και δεν αναφερόμαστε στους οπαδούς σωματείων, που διαθέτουν και ομάδα ποδοσφαίρου και κρίνουν τη διαιτησία του πόλο με βάση τα ισχύοντα στο ποδόσφαιρο...

Το πολο είναι άθλημα σαφώς δυναμικότερο και σκληρότερο από το ποδόσφαιρο και το χάντμπολ. Ισως γι’ αυτό βλέπουμε επεισόδια μεταξύ αθλητών σε ποσοστό μεγαλύτερο από των δύο άλλων αθλημάτων. Δυστυχώς, αρνητικό ρόλο στις αντιαθλητικές συμπεριφορές, διαδραματίζει η στάση παραγόντων. Αν αυτή απάδει προς το φίλαθλο πνεύμα, ευνοεί ανάλογη συμπεριφορά των αθλητών.

Θα θελαμε, λοιπόν, να βλέπαμε ενέργειες σαν αυτή του τότε εφόρου του ΑΟ Π. Φαλήρου, Πέτρου Σκανδάλη, που πήδησε τα κάγκελα κερκίδων κολυμβητηρίου και είπε σε γονείς πολιστών της ομάδας του, οι οποίοι έβριζαν (και όχι χυδαία) τους διαιτητές, «Δεν θέλω να ξανακούσω τέτοια»...

vs έγραψε:


Αυτό εννοούσα έστω και αν οι Λαλιάδες και ο Άρης (κατά κοινή ομολογία) είχαν αδικηθεί κατάφωρα ενώ ο "Γάτος" και η Γλυφάδα πήραν (κατά την ταπεινή μου άποψη) το πρωτάθλημα καθαρά λόγω ευνοϊκής διαιτησίας.

3ΠΟΙΝΤΣ!!!

μακαρι ο ανθρωπος να γινει καλα αρχικα και περαστικα του.στη συνεχεια να πω οτι κατακρινω αυτες τις ενεργειες των αθλητων.αλλα ομως αμα μου ελεγες οτι καποιος διαιτητης θα φαει ξυλο θα σου ελεγα οτι ο καρκαντελιδης ειναι ο πρωτος που σκεφτομαι.

Τα γεγονότα είναι κατακριταία από ολους μας που αγαπάμε
τον χώρο και νομίζω δεν υπάρχει κάποιος που να διαφωνεί....

Μαύρη σελίδα για το άθλημα μας και πρέπει να γυρίσει γρήγορα
και σε αυτό μόνο οι αυτουργοί μπορούν να βοηθήσουν

Εγώ αυτό που περίμενα για να δώσω κάποια ελαφρυντικά
στους αθλητές, ήταν να πάνε να επισκεφθούν τον άνθρωπο στο
νοσοκομείο και να τον στηρίξουν έστω και αν τους βρίσουν ή τους
λυντσάρουν οι οικείοι....

Ακόμα δεν έχω ακούσει μία ΣΥΓΝΩΜΗ ! ούτε καν από τον επίσημο ΑΡΗ

Εχεις απολυτο δικιο Λαμπρο.

Ρε σεις ... άμα ζητήσει συγγνώμη ο Άρης, τότε μετά πώς να υποστηρίξουν οι παίκτες ότι αντέδρασαν έτσι επειδή τους είπε Βούλγαρους ;

Lambros10 έγραψε:Εγώ αυτό που περίμενα για να δώσω κάποια ελαφρυντικά στους αθλητές, ήταν να πάνε να επισκεφθούν τον άνθρωπο στο
νοσοκομείο και να τον στηρίξουν έστω και αν τους βρίσουν ή τους λυντσάρουν οι οικείοι....

Αυτό απαγορεύεται από τον νόμο. Δεν νομίζω οτι έχουν το δικαίωμα να τον επισκευθούνε. Φαντάσου αυτό:
μπαίνουν μέσα ζητώντας συγνώμη και κάποιος συγγενής ή φίλος αρχίζει και φωνάζει "ΒΟΗΘΕΙΑ ΤΟΝ ΣΚΟΤΩΝΟΥΝ"
Άντε να αποδείξουν οτι δεν είναι ελέφαντες. Ίσως μόνο με αστυνομική συνοδεία.
Το καλύτερο θα ήταν μια επιστολή από τον επίσημο Άρη.

Για την ηθική αυτουργία του ΣΕΔΥ στο επεισόδιο δεν μιλάει κανείς όμως...
και εννοείται πως δεν θα ανοίξη μύτη από εκείνη τη μεριά.
Εγώ το θεωρώ σοβαρότατο θέμα. Σε μια ιδανική κοινωνία θα δικαζόντουσταν και άλλοι παρέα με τους Λαλιάδες.

Αυτό που κάνει την υπόθεση τραγική και όχι τραγελαφική είναι η υγεία του κ. Καρκαντελίδη. Αν είχε φάει κανά χαστούκι μόνο θα μιλούσαμε σε άλλο επίπεδο, γιατί μερικοί άνθρωποι (ή μάλλον "θεσμοί") θέλουν πολλές φάπες. Αν αυτή η φάπα δεν πέσει από τον επίσημο φορέα, τότε κάποια στιγμή θα την δώσει κάποιος άλλος, και θα καταλήγουμε σε τέτοια επεισόδια.

Ας γίνει καλά ο άνθρωπος και για τα άλλα έχουμε καιρό.

πιστεύω πώς η ποινή θα πρέπει να είναι ανάλογη ,αλλιώς ποίος τους σώζει τους διαιτητές μετά

Το πολυ πολυ να τους ριχνουν απλα στην πισινα διακωμοδωντας την κατασταση
Η αν αισθανθουν την αναγκη να γλυτωσουν το ξυλο το πολυ πολυ να αρχισουν να τρεχουν μακρυα απο το κολυμβητηριο.

asxetos έγραψε:μακαρι ο ανθρωπος να γινει καλα αρχικα και περαστικα του.στη συνεχεια να πω οτι κατακρινω αυτες τις ενεργειες των αθλητων.αλλα ομως αμα μου ελεγες οτι καποιος διαιτητης θα φαει ξυλο θα σου ελεγα οτι ο καρκαντελιδης ειναι ο πρωτος που σκεφτομαι.

αυτο το σεναριο που λες΄----- ασχετε δεν παιζει πουθενα θα ελεγα ακριβως το αντιθετο αλλα αυτος ειναι το ποιο ευκολο θυμα αυτο ειναι το σωστο να λες!!!!!

asxetos έγραψε:μακαρι ο ανθρωπος να γινει καλα αρχικα και περαστικα του.στη συνεχεια να πω οτι κατακρινω αυτες τις ενεργειες των αθλητων.αλλα ομως αμα μου ελεγες οτι καποιος διαιτητης θα φαει ξυλο θα σου ελεγα οτι ο καρκαντελιδης ειναι ο πρωτος που σκεφτομαι.

Πολυ σωστος!!!

doom έγραψε:Το πολυ πολυ να τους ριχνουν απλα στην πισινα διακωμοδωντας την κατασταση
Η αν αισθανθουν την αναγκη να γλυτωσουν το ξυλο το πολυ πολυ να αρχισουν να τρεχουν μακρυα απο το κολυμβητηριο.

ΕΓΩ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΕΡΝΟΥΝ ΠΡΙΜ ΟΙ ΔΙΑΙΤΗΤΕΣ!!! ΑΜΑ ΠΑΙΖΟΥΝ ΚΑΛΑ ΘΑ ΤΟΥΣ ΑΦΗΝΟΥΝ ΝΑ ΦΕΥΓΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟ ΚΟΛΥΜΒΗΤΗΡΙΟ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟΥΣ ΜΠΑΓΛΑΡΩΣΟΥΝ

έχουμε κάνενα νέο για τον Καρκαντελίδη?

Βγηκε απο το νοσοκομειο και συνεχιζει την αποκατασταση στο σπιτι του.
Λογικα πρεπει να ειναι αρκετα καλα.

wp4 σου εχω στειλει προσωπικο μυνημα..για τσεκαρε το..

Εχει αποκατασταθει μερικως το χερι και το ποδι κανει λογοθεραπεια και κυκλοφορει ΜΟΝΟ με τη συνοδεια της γυναικας του.

Ποινή φυλάκισης σε δύο πολίστες για την επίθεση σε διαιτητή!

Ποινή φυλάκισης σε δύο πολίστες για την επίθεση σε διαιτητή!


Σε ποινή φυλάκισης 20 και 12 μηνών καταδικάστηκαν δύο πολίστες του Αρη μετά την επίθεσή τους στον διαιτητή Χαράλαμπο Καρκαντελίδη, που κινδύνευσε με πνιγμό, καθώς τον είχαν πετάξει και τον χτυπούσαν μέσα στην πισίνα.

Το περισταστικό είχε συμβεί πριν από πέντε περίπου χρόνια σε αγώνα ανάμεσα στον Αρη και τη Σύρο για το πρωτάθλημα της Β, όταν ο διαιτητής από την Χαλκίδα δέχθηκε επίθεση από τους δύο παίκτες, που τον χτύπησαν.

Σύμφωνα με το eviazoom.gr ο Χαράλαμπος Καρκαντελίδης δικαιώθηκε, καθώς το δικαστήριο επέβαλε ποινή φυλάκισης στους πολίστες, ενώ εκκρεμεί και η απόφαση της αγωγής.

ειναι παλια η ειδηση..απλα βγηκε τωρα!ολα καλα απο οτι εμαθα!