Ρώμη 2009 (Άνδρες) - ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ

[waterboys]

Θα ήθελα παρακάτω να αναφέρω κάποια συμπεράσματα που προέκυψαν μετά την ολοκλήρωση του τουρνουά κυρίως για την κατάσταση στην οποία βρίσκονται πλέον όλες οι ομάδες. Πολύτιμη πιστεύω θα ήταν και η συνεισφορά του doom επί του θέματος μια και παρακολούθησε τα πράγματα από πιο κοντά.

Ιταλία

Αναμφίβολα η 11η θέση δεν τους αφήνει ικανοποιημένους. Ο κόσμος γέμισε το κολυμβητήριο η ομάδα πάλεψε όλα τα παιχνίδια, αλλά το γεγονός ότι ουσιαστικά δεν κατάθερε να πετύχει νίκη επί κανενός υπολογίσιμου αντιπάλου αφήνει τελικά μια πικρή γεύση.
Για όσους παρακολουθούν τα ιταλικά σάιτ αυτή τη στιγμη υπάρχει μια φιλολογική συζήτηση για το αν θα πρέπει να προχωρήσουν σε λύσεις ξένων "ιταλοποιημένων" παικτών. Φημολογείται ότι ο Καμπάνια έχει στα χέρια του μια λίστα με 10 ονόματα υποψηφίων με το όνομα του Φιλιόλι να φιγουράρει στην πρώτη θέση.
Με ιταλοποιήσεις πάντως ή όχι υπάρχει μεγάλη ανηφόρα μέχρι το 2012 κι αν υπολογίσουμε ότι κι ο Αλεσάντρο Καλκατέρα δήλωσε ότι σταματάει, τα πράγματα δείχνουν δύσκολα για τους γείτονές μας, που βρίσκονται πλέον αρκετά κλικ πίσω από την εποχή του χρυσού στο ίδιο κολυμβητήριο 15 χρόνια πριν.

Αυστραλία

Με 4 πολύ σημαντικές απουσίες βασικών οι Αυστραλοί παλέψαν όλα τα παιχνίδια, ενώ την κρίσιμη στιγμή έμειναν έξω από τους πιο έμπειρους Ρουμάνους. Έδειξαν πάντως όλα αυτά τα στοιχεία που τους χαρακτηρίζουν, πολύ καλή φυσική κατάσταση, δυνατά σουτ και φρεσκάδα στο παιχνίδι τους. Η δέκατη θέση βρίσκεται δυο σκαλιά πιο κάτω από την περσινή όγδοη στο Πεκίνο, βρίσκονται πάντως σε καλό δρόμο και εξακολουθούν να αποτελούν υπολογίσιμο αντίπαλο για όλους.

Μαυροβούνιο

Σίγουρα θα προσπαθήσουν να ξεχάσουν όσο το δυνατόν γρηγορότερα αυτό το παγκόσμιο, καθώς "κολύμπησαν στα ρηχά" όντας μακριά από τις δυνατότητές τους. Μία ντροπιαστική ήττα με 5 γκολ διαφορά από την Κροατία στον όμιλο και άλλη μία ήττα σοκ από τους Γερμανούς στον νοκ άουτ προημιτελικό έδειξαν ότι οι Μαυροβούνιοι μάλλον κατέβηκαν να παίξουν με υπεροψία έχοντας ακόμα το μυαλό τους στο χρυσό του world league στην έδρα τους την Ποντγκόριτσα τον Ιούνιο.
Εξακολουθούν πάντως ασφαλώς και παραμένουν μια πολύ δυνατή ομάδα και ένα από τα μεγάλα φαβορί για μετάλιο στο Λονδίνο.

Καναδάς

Οι επιτυχίες συνεχίζονται για τον Γιοβάνοβιτς και την ομάδα του. Μετά την περσινή πρόκριση έκπληξη στο Πεκίνο επί των Ρουμάνων στην έδρα τους, ήρθε τώρα η πρόκριση στους οκτώ στη Ρώμη να επιβεβαιώσει την καλή δουλειά που κάνει ο συμπαθής Σέρβος στο προπονητικό κέντρο του Κάλγκαρι. Και σημειωτέον ότι είχαν και απουσίες από πέρισυ. Με τους Ισπανούς κυνήγησαν για 2 οκτάλεπτα τη μεγάλη έκπληξη στον προημιτελικό, αλλά μετά κατάρρευσαν.
Θα δείξουν πάντως στο μέλλον τι άλλο μπορεί να επιφυλάσουν.

Γερμανία

Κανείς, ούτε και οι ίδιοι ίσως δεν περίμεναν ότι θα απέκλειαν το Μαυροβούνιο. Κι όμως η Γερμανία είχε μια καταπληκτική παρουσία σε αυτό το παγκόσμιο, όπου πέταξαν έξω ένα από τα φαβορί (το Μαυροβούνιο), ενώ έφεραν ισοπαλία με ένα άλλο, τους Ούγγρους. Μελανό σημείο η ήττα στον όμιλο από τον Καναδά (πήραν όμως ρεβάνς στον τελευταίο αγώνα για την έβδομη θέση). Όσο πάντως ο Τσιγκίρ κρατάει (φτάνει τα 41) η Γερμανία θα αποτελεί απειλή.

Ρουμανία

Αυτό το παγκόσμιο μπορεί να χαρακτηριστεί ως η μεγάλη τους επιστροφή. Οι Ρουμάνοι έχουν ξεπεράσει πλέον το σοκ του περσινού αποκλεισμού στο προολυμπιακό στην έδρα τους, όπως περίτρανα έδειξαν οι νίκες με Ιταλία και Αυστραλία που τους έβαλαν στην οχτάδα.
Υπολογίσιμη ομάδα με κύριο χαρακτηριστικό της τη δύναμη, μπορεί να τα καταφέρει και να βρεθεί στο Λονδίνο, ξεχρεώνοντας την αποτυχία του 2008.

Ουγγαρία

Η 5η θέση που για άλλους θα ήταν μεγάλη επιτυχία για τους Ούγγρους αποτελεί κάτι σαν ντροπή.
Περνάνε σίγουρα μια μεταβατική φάση καθώς δεν είναι σίγουροι αν θα συνεχίσουν οι παλιοί (ή κι αν θα πρέπει) για άλλη μια τετραετία. Αυτή τη στιγμή οι γνώμες είναι διχασμένες και υπάρχουν κάποιες πιέσεις στον Κέμενι να προχωρήσει σε ριζική ανανέωση ενώ και κάποιοι παίκτες δεν ξέρουν αν έχουν την όρεξη μετά από τρία Ολυμπιακά χρυσά να συνεχίσουν. Ανανεωμένοι πάντως ή όχι έχουν το βάθος στις υποδομές τους, αλλά και την ποιότητα που τους επιτρέπει να αισιοδοξούν ότι δύσκολα θα ξαναμείνουν έξω από τετράδα.

Αμερική

Δεύτερη συνεχόμενη διοργάνωση όπου έδειξαν τη δύναμή τους. Ξεφούσκωσαν λίγο στον ημιτελικό και τον μικρό τελικό, όπου είχαν προβλήματα στον παίκτη παραπάνω. Επειδή πάντως είναι μεθοδικοί θα τη βρουν την άκρη και θα επιστρέψουν δυνατότεροι. Μειονέκτημά τους ότι του χρόνου δεν έχουν τη μεγάλη διοργάνωση μπροστά τους και θα πρέπει να χρησιμοποιήσουν τα παιχνίδια του world league και του world cup (παλιού fina cup) για να παραμείνουν σε υψηλό ρυθμό.

Κροατία

Χάλκινο μετάλιο, δυο σκαλιά πιο κάτω από το πόντιουμ της Μελβούρνης, όλοι πάντως στο τέλος έδειχναν ικανοποιημένοι. Και δίκαια καθώς πέρισυ στους Ολυμπιακούς η 6η θέση ήταν αποτυχία, ενώ αντιμετώπισαν φέτος και αρκετά προβλήματα τραυματισμών. Μπορεί ο Ρούντιτς να έβγαλε πάλι κόμπλεξ με τις δηλώσεις του όπου είπε ότι οι ομάδες που παίζουν τελικό δεν είναι πάντα οι καλύτερες, απο μέσα του όμως γελάγανε και τα μουστάκια του με το μετάλιο, καθώς έσωσε την παρτίδα. Η Κροατία πάντως έχει μεγαλύτερες φιλοδοξίες από αυτήν την τρίτη θέση.

Ισπανία

Η μεγαλύτερη επιτυχία αυτής της ομάδας και αυτού του προπονητή συντελέστηκε φέτος στη Ρώμη. Κυρολεκτικά έχασαν το χρυσό πάνω στο νήμα. Ο εν γένει τρόπος παιχνιδιού τους, αλλά και η προσαρμογή τους στους νέους κανονισμούς, πρέπει να αποτελέσουν αντικείμενο μελέτης για πολλούς εξυπνάκηδες εδώ στην Ελλάδα. Επίσης το θράσος με το οποίο αντιμετωπίζουν ανώτερους στα χαρτιά αντιπάλους τους είναι αξιοθαύμαστο. Παρόλο που ο Περέζ φτάνει τα σαράντα η Ισπανία φαίνεται ότι θα πρωταγωνιστήσει και στο Λονδίνο.

Σερβία

Έξω ο Βουγιασίνοβιτς. Έξω ο Σάπιτς. Έξω ο Ικοντίνοβιτς. Έξω ο Σάβιτς. Έξω ο Τσίριτς. Έξω ο Σέφικ. Κι όμως οι Σέρβοι βγήκαν πρώτοι αποκλείοντας μάλιστα στη σειρά Ουγγαρία, Κροατία. Πλέον Φιλίποβιτς (mvp του παγκοσμίου) και σία απέκτησαν ακόμα μεγαλύτερη αυτοπεποίθηση. Θα δυσκολευτούν πάντως να διατηρήσουν τα πρωτία καθώς ο συναγωνισμός είναι πλέον μεγάλος.

Ελλάδα

Από την τηλέοραση είδαμε αυτό το παγκόσμιο, ενώ η σεζόν που κάναμε συνολικά φέτος με μείον 12 από τους 13 του Πεκίνου μόνο με χάσιμο χρόνου μπορεί να χαρακτηριστεί όπως εξάλλου έδειξαν και τα αποτελέσματα μας, σε Μεσογειακούς και τουρνουά.

Τα πράγματα από πλευράς συναγωνισμού όπως φαίνεται και από τα παραπάνω δεν είναι αστεία. Ήρθε πλέον η στιγμή να σοβαρευτούμε και να αφήσουμε στο περιθώριο εγωισμούς και πείσματα και μιλάω για την πλευρά της ομοσπονδίας. Πρέπει να καταρτιστεί μια δυνατή ομάδα με γνώμωνα φυσικά τους Ολυμπιακούς του 2012 και στην ομάδα αυτή θα πρέπει να είναι όλοι αυτοί που θα δείξουν ότι μπορούν να προσφέρουν κι ας είναι και σε κάποιες θέσεις κάποιοι μεγάλοι σε ηλικία. Αν μπορούν, δεν παίζει ρόλο η ηλικία κι αυτό δεν το λέω εγώ, το λέει η παγκόσμια αθλητική πραγματικότητα.

Και τέλος μπορεί αυτή η νέα ομάδα σ' αυτό το υψηλό επίπεδο συναγωνισμού και μ' όλους τους σωστούς χειρισμούς που πρέπει να γίνουν σε όλα τα επίπεδα, να προχωρήσει με το Δούμπα προπονητή; Νομίζω πως δε χρειάζεται να είσαι μεγάλος ειδήμονας για να βρεις την απάντηση...

Ας κάτσουν κάτω λοιπόν οι υπεύθυνοι κι ας πάρουν τις σωστές αποφάσεις γιατί με τα τωρινά δεδομένα ο χρόνος τρέχει και το μέλλον φαίνεται αυτή τη στιγμή δυσοίωνο.

[vs]

Να προσθέσω δύο-τρία πράγματα :

1) η άνοδος του Καναδά οφείλεται σε μεγάλο βαθμό στον ερχομό πολλών Καναδών παικτών στην Ευρώπη και στην επαφή που απέκτησαν με τις συνθήκες υψηλότερου ανταγωνισμού. Ας το έχουν αυτό υπόψη τους οι οραματιστές του "ενός ξένου".

2) οι Ιταλοί είναι καραγκιόζηδες : μειώνουν τον αριθμό των ξένων στις ομάδες ώστε να βρεθεί χρόνος συμμετοχής στους Ιταλούς (ώστε να βελτιωθούν και να βοηθήσουν την εθνική), αλλά την ίδια ώρα ξεριζώνουν τους Ιταλούς από την ίδια την εθνική Ειλικρινά, ποιο το νόημα ; Αναρωτιέμαι τι πλάνα έχει η ΚΟΕ, που τους επικαλέστηκε ως "διεθνή τάση μείωσης των ξένων στα εθνικά πρωταθλήματα".

3) προβλέπω ότι τα επόμενα χρόνια θα δούμε όλο και περισσότερους all-around παίκτες να περνάνε επικουρικά από τα 2μ, ελλείψει καθαρόαιμων φουνταριστών : ο Πέρες έχει 40ρήσει, ο Βαλιές είναι μέτριος και τρίτος δεν υπάρχει. Πάλι καλά, διότι οι Αμερικάνοι έχουν έναν (34άρη) και οι Αυστραλοί κανέναν. Οι Μαυροβούνιοι έχουν τον κορυφαίο, αλλά αν τραυματιστεί ή εμφανιστεί ντεφορμέ, την έκατσαν. Οι Κροάτες έχουν υψηλό επίπεδο φουνταριστών και σκοράρουν αρκετά από τη θέση αυτή, ενώ οι δύο Σέρβοι μου φαίνονται λίγο πεσμένοι.

Φυσικά θα βγουν και καινούριοι αλλά δεν ξέρω αν και κατά πόσο θα προλάβουν να παίξουν σημαντικό ρόλο μέχρι το Λονδίνο.

Ο Περόνε, έχει το δικό του τρόπο να κάνει σόου στα εύκολα ματς και να χάνεται στα κρίσιμα. Απορώ που βγάλατε λούζερς τους Αμερικάνους ...

Οι Ούγγροι θα δουν τι έχουν να κάνουν αλλά νομίζω ότι κάποιοι παίκτες (π.χ. Μπίρος, Γκέργκελι, Ντάνιελ Βάργκα κλπ.) ό,τι είχαν να δώσουν το έδωσαν. Εννοώ ότι πλέον όχι μόνο δεν κάνουν τη διαφορά αλλά δύσκολα στέκονται στο επίπεδο αυτό. Ώρα για τους επόμενους, όπως ακριβώς θεωρώ ότι πρέπει να γίνει και με τη δική μας εθνική.

Σε ό,τι αφορά τα δικά μας και την απερχόμενη φουρνιά (όχι τους 4 νεότερους) : είναι ακόμα σε θέση να αγωνιστούν στο υψηλό επίπεδο της 8άδας σε παγκόσμια κλίμακα ; Εγώ λέω πως όχι. Το πόλο (όπως και το ποδήλατο) δεν ξεχνιέται, όμως η διάρκεια έχει μειωθεί αισθητά και αυτό φαίνεται εδώ και 2-3 χρόνια και μάλιστα κλιμακώνεται. Δεν είναι ντροπή, είναι ανθρώπινο και φυσιολογικό.

Πέρα από την ηλικία, οι περισσότεροι έχουν μετριότατη φυσική κατάσταση, η οποία δεν τους επιτρέπει να βγάζουν με υψηλή απόδοση δύσκολους αγώνες που γίνονται κάθε 2-3 μέρες. Εδώ και 1-2 χρόνια επιλέγουν αγώνες και μερικοί, πάνω στον εγωισμό τους, δεν επιλέγουν καν σωστά. Όποιος είδε πλέι-οφς φέτος θα πρέπει να κατάλαβε πολλά. Θυμίζω δε ότι έχουμε 2009 και οι Ολυμπιακοί είναι το 2012 ...

Στη Μάλαγα παραλίγο να μας καθόταν η μπίλια με το Μαυροβούνιο, αλλά αφενός ήταν η εξαίρεση του κανόνα αφετέρου ούτε κι εκεί τα καταφέραμε. Και μνημονεύουμε το παιχνίδι αυτό σα να ήταν δεν ξέρω και γω τι. Αυτό από μόνο του λέει κάτι.

Τόσο στη Μελβούρνη όσο και στο Πεκίνο κρατήσαμε τις αποστάσεις από τους μικρότερους αντιπάλους αλλά το γεγονός είναι ότι στην πράξη δείξαμε πολύ λίγοι απέναντι στις μεγάλες δυνάμεις. Από δικαιολογίες άφθονες, τη μία έφταιγε το ένα, την άλλη έφταιγε το άλλο, γενικώς έφταιγαν τα πάντα εκτός από το ότι τα παιδιά είναι άνθρωποι και δεν μπορούν να νικήσουν το χρόνο. Άραγε ακόμα δεν έχει γίνει αρκετά σαφές ; Ή μήοως θεωρείται ντροπή να το πούμε ;

[PEREZ]

Όλα τα σχολια που εχουν γραφει εχουν να κανουν με την (αν υπαρχει) αναπτυξη του αθλήματος

Στον τελικο το ορθολογιστικο πολο των αδερφων Ορθοδοξων Σερβων από τυχη και διαιτησια κερδισε τον αριστεροχειρα Καταλανων Ξαβιε Garcia

Η διαιτησια είναι ότι αντιαναπτυξιακο για το αθλημα, τα 2 μετρα υπαρχουν? σε 2 φασεις σε ππ οι Σερβοι ηταν η δεν ηταν (4-4 , 6-4) και γιατι σε τελικους παγκοσμιου διοργανωσης να υπαρχουν διαιτητες από αγνωστες χωρες (δικηγορε αυτό!κατα!θαβεσαι) θα σου χωσει τινα διφραγκα ο Γιωργακης μετα την εκλογη του, αλλα οι παγκοσμιοι θαχουν ηδη σαλταροι, είναι τραγικο σε τελικο οι παγωτατζηδες να μην γνωριζουν τους κανονισμους και να μου προσβαλουν την αισθητικη μου. (μπουνια με αντικτασταση!!!! ο μεγαλυτερος αθλητης μας!!! ολων των εποχων! σε κάθε παιγνιον θα ντιρεκτικιαζε τουλαχιστον έναν)

Η Σερβια αν δεν βρει φουνταριστο δεν εχει προοπτικη, τι να κανει η τραπεζα ρειφισεν, δυσκολο το της ανευρεσης του.

Η Καταλωνια, οσο παιζω εγω θα υπαρχει, μετα το χαος, με σουτ στη θεση 1-2-3 αντε και 4 στα 7-10 μετρα δουλεια δεν γινεται

Σχολια ενός μη επαγγελματια!

[nemesis]

1) η άνοδος του Καναδά οφείλεται σε μεγάλο βαθμό στον ερχομό πολλών Καναδών παικτών στην Ευρώπη και στην επαφή που απέκτησαν με τις συνθήκες υψηλότερου ανταγωνισμού. Ας το έχουν αυτό υπόψη τους οι οραματιστές του "ενός ξένου".

Ο Περόνε, έχει το δικό του τρόπο να κάνει σόου στα εύκολα ματς και να χάνεται στα κρίσιμα. Απορώ που βγάλατε λούζερς τους Αμερικάνους ...
;

Σε ολα θα συμφωνήσω μαζι σου ,ωσ συνήθως ,και να προσθέσω για τον Καναδα και την άνοδο του, κάπως ετσι ανέβηκαν και οι Αμερικανοί σιγα-σιγα ειχαν πολλούς να αγωνίζονται στο εξωτερικό και νομίζω οτι θα ανέβουν και αλλο σε επιπεδο στο μέλλον.

Για τουσ λουζερσ ομωσ εκανεσ λαθοσ,ενασ ειναι που το αναφέρει σε αυτο το φορουμ και κακοσ έβαλες πληθυντικό, με το συμπάθιο my friend όπως πάντα.

Ακομα για τον Καμπανοφ που πηρε το ταιμ αουτ στα τελευταία δευτερόλεπτα τον αδικείς λιγο γιατι παντα ο προπονητησ πριν παρει το ταιμ αουτ πρεπει να δει αμα εχει ευκολο γκολ στην κοντρα ,γιαυτο και καθυστέρησε λιγα δευτερολεπτα μεχρι να το πάρει ,αυτοσ ηξερε πολυ καλα τι έκανε ,ασε που δεν του φαίνετε.

[PEREZ]

Θελω απο τους ενημερους να μας πληροφορησουν ποιες ειναι οι αμοιβες των Καταλανων και Σερβων

Ευχαριστω

Γιατι απο ολους τους επαγγελματιες πολυ μυστικοπαθεια υπαρχει πχ ποσα ο Βλοντακης ποσα ο Βουλγαρακης ποσα ειναι τα μειον του Δελη και ποσα παιρνει ahora ο καταλωνος τερμας για να καταλαβουμε ποση ειναι η θυσια των δικων μας για να εχουν την χωρα μας οξω απο τα παγκοσμια!, που στα τελικα υπαρχουν διαιτητες απο το αζερμπαιτζαν-αζιζα μουσταφα ζαντεχ οοολε και σλοκατι!!!!!!!!!!!!!

[waterboys]

... ο Βαλιές είναι μέτριος

Δεν ισχύει απόλυτα αυτό, είναι αυτή τη στιγμή καταξιωμένος φουνταριστός αν και κάνει πολύ επιθετικό.

Ο Περόνε, έχει το δικό του τρόπο να κάνει σόου στα εύκολα ματς και να χάνεται στα κρίσιμα. Απορώ που βγάλατε λούζερς τους Αμερικάνους ...

Τον αδικείς τον Περόνε είχε καλή παρουσία, δεν θα έφτανε αλλιώς η Ισπανία στον τελικό και σίγουρα δεν είναι λούζερ. Μην μετράς μόνο τα γκολ που έβαλε, κοίτα πόσες φορές μπήκε δεύτερος φουνταριστός και πήρε αποβολές κι επίσης πόσο καλά μοίρασε παιχνίδι κι αυτός κι ο Μολίνα στον Γκαρσία που ήταν on fire σε όλο το παγκόσμιο. Μη νομίζεις ότι οι πολλές προσπάθειες που πήρε (ο Γκαρσία) ήταν τυχαίες, ήταν σίγουρα αποτέλεσμα συνεννόησης. Εξάλλου αυτή η τριάδα συνεργάζεται πολύ καλά στην περιφέρεια της Ισπανίας χρόνια τώρα. Απλά ο Περόνε είδε ότι δεν είχε πολλά περιθώρια και δεν εκβίασε, όπως μπορεί να έκανε άλλος στη θέση του. Τη ζημιά του την έκανε μια χαρά και στον τελικό και στα άλλα ματς κι ας μην ήταν ομολογουμένως στην καλύτερή του κατάσταση σ'αυτό το παγκόσμιο.

Οι Ούγγροι θα δουν τι έχουν να κάνουν αλλά νομίζω ότι κάποιοι παίκτες (π.χ. Μπίρος, Γκέργκελι, Ντάνιελ Βάργκα κλπ.) ό,τι είχαν να δώσουν το έδωσαν

Εννοείς τον Ζολτ Βάργκα ο οποίος έπαιξε περιστασιακά στο παγκόσμιο λόγω έλλειψης Μολναρ. Ο Ντάνιελ είναι νομίζω γεννημένος το '83. Όσο για τον Μπίρος είναι στο χέρι του άμα θέλει να παίξει και όσο θέλει, στο Πεκίνο έκανε πάλι όργια. Μιλάμε ίσως για τον καλύτερο σουτέρ του κόσμου έτσι; Και η θέση του φαντάσου είναι στο εξτρέμ του σουτ κανονικά. Ενώ και για Κις και Κάσας πάνω κάτω ισχύουν τα ίδια (μόνο τελειωμένοι δεν είναι).

Σε ό,τι αφορά τα δικά μας και την απερχόμενη φουρνιά...

Εχω διακρίνει μέσα στο forum αρκετές φορές μία τάση απαξίωσης των παικτών που αποτέλεσαν την εθνική ομάδα τα τελευταία χρόνια. Αυτή η τάση το θεωρώ κάπου αναμενόμενο αν και παράλογο, να προέρχεται από την ομοσπονδία και τον Διαθεσόπουλο ο οποίος είναι γνωστό ότι πάντα θέλει να βγάζει την ουρά του απ'έξω στις αποτυχίες ενώ ταυτόχρονα θέλει να καρπώνεται πρώτος τις επιτυχίες. Μέσα στο forum όμως μου κάνει εντύπωση, ελπίζω να μην υπάρχουν τίποτα προσωπικά από κανέναν. Η δική μου άποψη είναι διαφορετική χωρίς να θέλω φυσικά ούτε να γίνω δικηγόρος κανενός, ούτε όμως και να κρυφτώ πίσω από το δάχτυλό μου. Θα προσπαθήσω να εκθέσω κάποια επιχειρήματα.

Πρώτα απ'όλα θέλω να μου απαντήσεις vs γιατί αφού μιλάμε πάνω κάτω για τελειωμένους παίκτες πάει ο Ολυμπιακός και παίρνει το Βλοντάκη και του δίνει 100.000 ευρώ και δεν πάει ας πούμε να χτυπήσει τον Μουρίκη ή τον Κολόμβο ή ακόμα καλύτερα τον Βουλγαράκη ή τον Ντούλο ή και τον Χατζηδάκη αν θες; Γιατί κρατάει τον Αφρουδάκη με παρόμοιο ποσό; Γιατί κάνει αύξηση αποδοχών στο Δεληγιάννη; Γιατί επιμένει στο Σχίζα; Γιατί ο Πανιώνιος κρατάει Κοκκινάκη, Θωμάκο, Ρέππα, Μάζη που υποτίθεται ότι έχει και αξιόλογες υποδομές. Οι παράγοντες που παίρνουν τις αποφάσεις είναι όλοι βλάκες κι έχουν λεφτά για πέταμα; Το ξέρεις vs ότι η Βουλιαγμένη έκανε φέτος πρόταση στον Γ. Αφρουδάκη πάνω από 90.000 και την αντίστοιχη (λίγο χαμηλότερα νομίζω) πέρισυ στον Μάζη; Μιλάμε για το Γιαννουρή έτσι;

Η απάντηση στα παραπάνω είναι νομίζω απλή. Γιατί αυτοί όλοι οι παίκτες εξακολουθούν ακόμα και σήμερα το 2009 και είναι οι καλύτεροι και μάλιστα μακράν. Όχι επειδή το λέω εγώ, αλλά επειδή το λένε τα αποτελέσματά τους. Ο Ολυμπιακός κέρδισε όλες τις ομάδες πλην Πανιώνιου κατεβαίνοντας στην επίθεση πρόστιο και στην Ευρώπη έμεινε εκτός με μόνο μία ήττα. Ο δε Πανιώνιος με χίλιους μύριους τραυματισμούς απέκλεισε την Ποζίλιπο, δεύτερη ομάδα στην Ιταλία (με Γιάνοβιτς Ζλόκοβιτς) παίζοντας μέσα με Τζαμαντάκη, Μπρεστιάνο το μισό παιχνίδι.

Δεν αποτελεί σοβαρό επιχείρημα ότι κάποιοι είναι απροπόνητοι ή επιλέγουν παιχνίδια. (Ε ασφαλώς και ο Χατζηθεοδώρου δε θα φορτσάρει με το Φάληρο δεν έχει λογο άλλωστε.) Ή ότι δε θα μπορούν να βγάλουν συνεχόμενα παιχνίδια, τη στιγμή που έχουν τέτοια εμπειρία διοργανώσεων που πιστεύω ξέρουν να κάνουν διαχείριση της κούρασης καλύτερα κι από τους εργοφυσιολόγους, όπως άλλωστε το κάνουν τόσοι και τόσοι παίκτες σε άλλα αθλήματα.
Μιλάμε για επαγγελματίες αθλητές οι οποίοι έχουν κάνει τόση προπόνηση στη ζωή τους που πιστεύω δεν τη χωράει ο νους μας.
Αμφιβάλλω αν κανείς από τη νέα γενιά μπορεί να κολυμπήσει σήμερα που μιλάμε δίπλα στο Μάζη ή το Γ. Αφρουδάκη (ούτε καν ο αδελφός του).
Αν κάποιος είχε την τύχη να παρακολουθήσει προπόνηση της εθνικής στο Ζάππειο πέρισυ και να είχε μέτρα, ας μας πει πως διαμορφώνονταν τα γκρουπ του κολυμπιού κι αν οι πιο γρήγοροι ήταν και οι πιο μικροί σε ηλικία ή ποιοι είχαν τα καλύτερα αποτελέσματα στα διάφορα τεστ που γίνονταν.

Μην πέφτουμε ρε παιδιά στη λούμπα της απαξίωσης. Μας χαρακτηρίζει και σαν λαό αυτό και είναι λίγο απαράδεκτο.

Φυσικά και θα ήταν τεράστια βλακεία να ζητήσουμε από όλους αυτούς τους παίκτες να παίζουν μέχρι τα 40 τους στην εθνική. Πιστεύω δεν θα το ήθελε και κανένας απ'τους ίδιους.
Αν κάποιοι όμως από αυτούς θέλουν (και είναι σε φόρμα εννοείται) και παίζουν και σε θέση που τους έχει η ομάδα ανάγκη, δεν θα πρέπει να έρθουν;
Πώς μπορούμε φερ'ειπίν στη θέση του τερματοφύλακα την κατ'εξοχήν θέση εμπειρίας να παίξουμε με το Γαλανίδη και το Φλέγκα (χωρίς επ'ουδενεί να θέλω να τους μειώσω). Δε λέω βέβαια να παίξουν και οι δύο μεγάλοι. Ένας όμως απ'τους δύο αν έχει τη διάθεση ακόμα να προσφέρει είναι απαραίτητος.
Τα ίδια στον αμυντικό φουνταριστού. Δε μπορούμε να πάμε με το Μιτελούδη ή να αρχίσουμε τις γραφικότητες του Δούμπα που βάφτισε αμυντικό το Χρήστο τον Αφρουδάκη.
Στους φουνταριστούς. Κι εκεί υπάρχει αντίστοιχο πρόβλημα.
Δυστυχώς το σύστημα των υποδομών μας δεν παρήγαγε έτοιμους αντικαταστάτες. Κι αυτό γιατί δεν έχουμε σχολή όπως άλλες χώρες. Υπάρχουν ταλέντα αλλά πρέπει να ενταχθούν σιγά σιγά. Και δε φταίνε οι ίδιοι οι παίκτες φυσικά γι'αυτό.

Το να βγει μια μέρα ο Διαθεσόπουλος και να πει καλώ στην εθνική τους γεννημένους από 1980 και μετά, για να γλυτώσει χρωστούμενα λεφτά, δεν αποτελεί πρόταση ανανέωσης. Η ανανέωση θα πρέπει να γίνει σταδιακά και με στόχο (κι απ'τον κατάλληλο άνθρωπο φυσικά κι όχι έναν απλό εντολοδόχο). Απορώ πραγματικά που αυτός ο παραλογισμός δεν κάνει εντύπωση σε κανέναν.

Το μεγαλύτερο κέρδος της τελευταίας μας εθνικής ήταν ότι κατάφερε να μπαίνει σε όλα τα παιχνίδια και να κυνηγάει τη νίκη. Νομίζει κανείς ότι για τα δεδομένα της Ελλάδας αυτό ήταν εύκολο ή έγινε από τη μια στιγμή στην άλλη; Μη φτάσουμε τώρα στο άλλο άκρο που χάναμε με τρία γκολ και είμασταν ευχαριστημένοι, ή βάζαμε στόχο την πρόκριση στην οχτάδα. Θα πάμε πίσω 15 χρόνια και μπορεί η σφαλιάρα να είναι τόσο δυνατή που θα μας πάρει πολύ καιρό να συνέλθουμε.

Ας σοβαρευτούμε λοιπόν κι ας κάνουμε την προσπάθεια σωστά και μακάρι στην πορεία να πάει το όλο εγχείρημα τόσο καλά που να φτάσουμε στους Ολυμπιακούς και όντως να μην υπάρχει κανένας γεννημένος πριν το '80. Μην κάψουμε μια ολόκληρη φουρνιά νέων παικτών που θα χρεωθούν αποτυχίες κι εξεφτελισμούς χωρίς να φταίνε. Μόνο ένας δρόμος υπάρχει κατά τη γνώμη μου. Οι νέοι να γαλουχηθούν δίπλα σε κάποιους παλιούς που θα τους βάλουν και στο πνεύμα της εθνικής ανδρών, όπως φαντάζομαι συνέβη κάποια στιγμή παλιότερα που κι αυτοί ξεκίνησαν δίπλα σε μεγάλους παίκτες. Αυτή είναι η σωστή εξέλιξη των πραγμάτων όχι μόνο στον αθλητισμό αλλά και στη ζωή.

(Τώρα βέβαια εγώ μπορεί να το λέω, αλλά το αν αυτοί οι όποιοι παλιοί θα θελήσουν να προσφέρουν είναι άλλη ιστορία. Θα είναι πάντως υποχρέωσή τους απέναντι στο άθλημα που υπηρετούν και που και οι ίδιοι μόχθησαν για να πάει ψηλά.)

[doom]

[waterboys]

Ωραίος ο doom περιμένουμε κι άλλα. Το επίπεδο του πόλο πως σου φάνηκε

[sharkman]

Να ακουσουμε και κανεναν αλλoν που δεν κανει διακρισεισ και ειναι λιγο πιο ανικειμενικοσ ,γιατι μασ κουρασε ο μονοδιαστατοσ τροποσ σκεψησ .

[doom]

[sharkman]

σσσσσ ,ουτε ο κλουζο να ησουν Παμε ξανα.....

[vs]

waterboys, έθιξες πολλά θέματα και ενδιαφέροντα, σχετικά με την εθνική μας ομάδα. Τα πιάνω ένα-ένα και ελπίζω να ξεκαθαρίσω τη θέση μου, για όποιον ενδιαφέρεται.

Πρώτον, έχει ξανααναφερθεί ότι απαξιώνω παίκτες και καριέρες, τότε που σχολίασα ότι κάποιες παίκτριες της Γλυφάδας είναι πια μακριά από τον καλό του εαυτό. Δεν μπορώ να καταλάβω το γιατί δημιουργείται αυτή η εντύπωση. Σέβομαι και αναγνωρίζω την πορεία των παικτών, ούτως ή άλλως π.χ. δεν μπορώ να αμαυρώσω την καριέρα του Χατζηθεοδώρου επειδή ... σχολιάζω ειρωνικά κάποιες δηλώσεις του, έτσι δεν είναι ; Όμως το να έχεις κάνει καριέρα σε υψηλό επίπεδο με το να συνεχίζεις να παίζεις στο ίδιο επίπεδο είναι δύο διαφορετικά πράγματα. Αλλιώς, ας πάνε οι ομάδες να κάνουν πρόταση στο Δημήτρη και στον Κυριάκο Γιαννόπουλο. Και αυτοί μεγάλη καριέρα έκαναν.

Δεύερον, όταν γίνεται ανανέωση, σε κάθε ομάδα, σε κάθε σπορ, σε κάθε επίπεδο, είναι λογικό να πέφτει η απόδοση και να χρειάζεται μια (εύλογη) πίστωση χρόνου. Δηλαδή δεν περιμένεις ότι οι νέοι θα είναι στο επίπεδο των παλιών αμέσως αλλά ότι θα τα καταφέρουν σε 2-3 χρόνια. Και εδώ αυτός ακριβώς είναι ο στόχος. Τι σας πειράζει που χάνουμε ; Αφού το ταξίδι αυτη τη στιγμή είναι εκπαιδευτικό, δεν ενδιαφέρει το αποτέλεσμα. Εγώ προσωπικά περιμένω να κρίνω μετά το επόμενο καλοκαίρι.

Τρίτον, τη στιγμή που με κατηγορείτε για απαξίωση των παλιών (που στην τελική τόσα χρόνια έχουν μάθει να ζουν και να ξεπερνούν το άγχος και την κριτική) δεν καταλαβαίνετε ότι εσείς οι ίδιοι απαξιώνετε τα νέα παιδιά ; Όπως εγώ δεν κατηγόρησα κανέναν επειδή δεν μπορεί να παίξει στα 32 και τα 34 του όπως έπαιζε στα 28 του, έτσι κι εσείς δεν μπορείτε να καταλάβετε ότι δεν γίνεται να κατηγορούμε τους 22ρηδες επειδή δεν παίζουν ακόμα όπως θα (θέλαμε να) παίζουν στα 28 τους ;

Τέταρτον, παίρνω ως παράδειγμα τον Γιώργο τον Αφρουδάκη. Μεγάλος παίκτης, εξαιρετικός χραακτήρας κλπ. Θα είχε κάνει την ίδια καριέρα αν ο Γιαννουρής δεν τον έριχνε από τα 18 του στο Παγκόσμιο της Ρώμης αφήνοντας έξω τον Βενετόπουλο, τον Μπιτσάκο κλπ. ; Ήταν πράγματι #2 φουνταριστός στην Ελλάδα τότε ; Τώρα γιατί ο Γιώργος πρέπει να παίζει μέχρι τα 40 του ; Πότε θα παίξουν ο Μουρίκης, ο Κολόμβος και ο όποιος άλλος ;

Και παίρνω σκόπιμα το παράδειγμα του Γιώργου, πρώτον διότι είναι αυτή τη στιγμή ο κορυφαίος (σε απόδοση ΚΑΙ διάρκεια) της απερχόμενης φουρνιάς και, δεύτερον, διότι η θέση του φουνταριστού είναι η μόνη που έχει αξιόλογο μπακάπ (Μουρίκης, Κολόμβος, Μάνθος). Στις υπόλοιπες το χάσμα είναι πολύ μεγαλύτερο. Τραγική ειρωνεία αλλά έτσι είναι.

Πέμπτον, το να πω ότι οι "παλιοί" έχει έρθει η ώρα να αποχωρήσουν, δεν επηρεάζει ούτε την ΚΟΕ, ούτε τις αποφάσεις που θα πάρουν για τη ζωή τους οι παίκτες, ούτε έχει σχέση με το αν πρέπει να πάρουν τα οφειλόμενα. Άλλο θέμα η ανανέωση και άλλο το αν πρέπει να τηρούνται οι συμφωνίες.

Έκτον, σχετικά με τα χρήματα : waterboys, αν είσαι αυτός που νομίζω, τότε σίγουρα έχεις εξαιρετική γνώση της διεθνούς αγοράς. Για όσους δεν έχουν, να πω ότι τα νούμερα που ακούγονται (μέσες-άκρες) ισχύουν, όμως είναι εκτός κάθε λογικής. Έτσι είναι η αγορά μας, όμως, και εννοείται ότι και μένα να μου τα έδιναν, θα τα έπαιρνα. Δεν μπορούν όμως να αποτελούν κριτήριο για το αν η απόδοση του παίκτη είναι πεσμένη ή όχι.

Και, έβδομο και τελευταίο : όταν εκφράζουμε άποψη για κάτι, άποψη που αποτελεί το συμπέρασμα μιας σύγκρισης, τότε το πιο σημαντικό στοιχείο είναι το ποιο είναι το συγκρίσιμο μέγεθος, δηλαδή το μέτρο της σύγκρισης. Π.χ. ακόμα και αν συγκρίνουμε τον x διεθνή με αυτά που έκανα εγώ στην "καριέρα" μου τότε ακόμη και στα 70 του θα είναι "πολύ καλός". Αν όμως το συγκρίνουμε με αυτά που έκανε το 2003-5, δηλαδή με το επίπεδο της 4άδας παγκοσμίως, τότε μπορούμε να πούμε ότι "δεν μπορεί πια". Δεν εννοούμε ότι δεν μπορεί να παίξει, ούτε ότι είναι χειρότερος από την Εθνική Εφήβων κλπ. Εννοούμε ότι δεν είναι πια στο επίπεδο το παλιό. Και υποτίθεται ότι ο στόχος είναι να ξαναφτάσει η εθνική στο επίπεδο αυτό, όχι να παίζουν κάποιοι στην εθνική μέχρι τα 80 τους. Είδατε ΚΑΙ στη Ρώμη ότι η παραμικρή λεπτομέρεια μπορεί να σε στείλει αδιάβαστο (βλ. Ουγγαρία, Μαυροβούνιο κλπ.)

Παραπάνω ... ανέπτυξα 7 σκέψεις : πόσες από αυτές άπτονται βαθιάς και συστηματικής γνώσης του πόλο και πόσες εξαρτώνται απλώς από την κοινή λογική ;

Επίσης, τόσα χρόνια οι παίκτες κάνουν δηλώσεις εναντίον του Διαθεσόπουλου και του συστήματος της ΚΟΕ. Μαζί τους. Μετά από όλα αυτά τα χρόνια, έχοντας πλέον επιβαρυνθεί και κάποιοι έχοντας οικογένειες και ιδιαίτερα μετά και την περσινή χρονιά, γιατί θέλουν να ξαναπαίξουν στην εθνική, αφού το περιβάλλον είναι ακόμη το ίδιο ; Δε σας ξενίζει αυτό ;

[vs]

Επίσης, ναι, για τον Βάργκα έχω κάνει λάθος.
Με τους Κις είχα κάνει χειρότερο

[doom]

[doom]

[waterboys]

Θα ήθελα να σχολιάσω πάνω σε κάποια πράγματα που έγραψε ο vs. Καταρχήν να ξεκαθαρίσω κάτι για να μην παρεξηγηθώ. Πρώτον όλες οι απόψεις οι οποίες τεκμηριώνονται με επιχειρήματα είναι απόλυτα σεβαστές και παρόλο που μπορεί εγώ επί παραδείγματει να μην συμφωνώ, ποτέ δεν θα αντιπαρατεθώ με στόχο να μειώσω αυτόν που έχω απέναντί μου. Αν κάποιες κρίσεις μου είναι σκληρές αυτό γίνεται για να τονιστούν κάποια επιχειρήματα. Και δεύτερον και σημαντικότερο δεν είμαι ούτε δικηγόρος κανενός, ούτε κι απεσταλμένος. Εκφράζω προσωπικές μου απόψεις και κρίσεις χωρίς συμπάθειες, αντιπάθειες ή προκαταλήψεις.

Μετά από όλα αυτά τα χρόνια, έχοντας πλέον επιβαρυνθεί και κάποιοι έχοντας οικογένειες και ιδιαίτερα μετά και την περσινή χρονιά, γιατί θέλουν να ξαναπαίξουν στην εθνική, αφού το περιβάλλον είναι ακόμη το ίδιο ; Δε σας ξενίζει αυτό ;

Ξεκινάω από το τελευταίο. Ποιοι ακριβώς θέλουν να ξαναπαίξουν στην εθνική; Γιατί δε θυμάμαι να διάβασα καμία σχετική δήλωση. Ίσα ίσα που νομίζω ότι κάποιοι είπαν ότι σταματάνε. Και δεν πιστεύω ότι με τα τωρινά δεδομένα κανείς τους θα θέλει να ξαναπαίξει. Τώρα αν εσύ ξέρεις κάτι παραπάνω πάω πάσο. Αφήνεις όμως μία υπόνοια η οποία πάλι παραπέμπει σε απαξίωση. Άμα δεν ισχύει εξήγησέ το, γιατί μπορεί εγώ να το εκλαμβάνω λάθος.

τη στιγμή που με κατηγορείτε για απαξίωση των παλιών δεν καταλαβαίνετε ότι εσείς οι ίδιοι απαξιώνετε τα νέα παιδιά ; Όπως εγώ δεν κατηγόρησα κανέναν επειδή δεν μπορεί να παίξει στα 32 και τα 34 του όπως έπαιζε στα 28 του, έτσι κι εσείς δεν μπορείτε να καταλάβετε ότι δεν γίνεται να κατηγορούμε τους 22ρηδες επειδή δεν παίζουν ακόμα όπως θα (θέλαμε να) παίζουν στα 28 τους ;

Ο στόχος μου δεν είναι να μειώσω την αξία κανενός ίσα ίσα το αντίθετο. Να τους προστατέψω θέλω.
Αν μία ομάδα όπως η Ελλάδα κάνει ανανέωση και πέσει κατευθείαν στα βαθιά το πιο πιθανό είναι να αρχίσει να τρώει σφαλιάρες από τις οποίες δεν θα συνέλθει. Αν ξεκινήσεις και συνηθίσεις στη σφαλιάρα και στη φάπα ποτέ δε θα μπορέσεις να φτάσεις ψηλά γιατί θα μπαίνεις στα παιχνίδια και θα έχεις σαν πρώτο σου μέλημα να χάσεις αξιοπρεπώς.
Έχει τεράστια διαφορά το μπαίνω στον αγώνα για να κερδίσω με το μπαίνω έτσι για να παίξω κι όπου βγει.

Το είπα και πριν και το ξαναγράφω για να τονιστεί γιατί το θεωρώ πολύ σημαντικό. Το μεγαλύτερο κέρδος της τελευταίας μας εθνικής ήταν ότι κατάφερε να μπαίνει σε όλα τα παιχνίδια και να κυνηγάει τη νίκη.. Όχι στα λόγια αλλά στην ουσία.
Σ'αυτήν την πρόταση κρύβεται όλο το ζουμι της ιστορίας της ανανέωσης. Το να κερδίσεις το σεβασμό και την υπόληψη των αντιπάλων σου, καθώς και των διαιτητών, είναι μία ιστορία που κρατάει μια εικοσαετία στην εθνική ομάδα.
Αυτό που έχουμε πετύχει τώρα με αίμα και θυσίες, έχουμε αρχίσει σιγά σιγά τώρα και το διαλύουμε.

Δεύερον, όταν γίνεται ανανέωση, σε κάθε ομάδα, σε κάθε σπορ, σε κάθε επίπεδο, είναι λογικό να πέφτει η απόδοση και να χρειάζεται μια (εύλογη) πίστωση χρόνου... Αφού το ταξίδι αυτη τη στιγμή είναι εκπαιδευτικό, δεν ενδιαφέρει το αποτέλεσμα. Εγώ προσωπικά περιμένω να κρίνω μετά το επόμενο καλοκαίρι.

Αυτή είναι ακριβώς η διαφωνία μου. Για μένα δεν έχουμε χρόνο. Ήδη αργήσαμε αφού την πατήσαμε μια φορά με το φετινό παγκόσμιο.
Η Ελλάδα δεν είναι η Λιβύη ή το Ιράν που δεν υπάρχουν στο παγκόσμιο στερέωμα και τους παίρνει να κάνουν μακροπρόθεσμο σχεδιασμό χωρίς να υπολογίζουν κόστος.

Αυτή τη στιγμή υπάρχει ένας ολόκληρος μικρόκοσμος αθλτών, προπονητών και παραγόντων οι οποίοι ζουν καθημερινά με το πόλο από το πρωί μέχρι το βράδυ. Η ενδεχόμενη απαξίωση της εθνικής επηρεάζει άμεσα αυτόν τον μικρόκοσμο. Υπάρχει μία τεράστια πίτα οικονομική στο επίκεντρο της οργάνωσης και δομής του αθλητιμού στην Ελλάδα. Σήμερα στο πόλο αντιστοιχεί ένα κομμάτι από αυτή την πίτα. Υπάρχει όμως έντονος συναγωνισμός για αυτό το κομμάτι καθώς το θέλουν κι άλλοι και το επίπεδο των επιτυχιών έχει ανέβει. Δε συγκινείται πλέον κανείς με οχτάδες κι εξάδες και προκρίσεις στην επόμενη φάση, θεωρούνται πάνω κάτω δεδομένα.

Δεν έχουμε το περιθώριο λοιπόν να περιμένουμε να δούμε τι θα γίνει. Είναι δεδομένο ότι η ανανέωση ξεκίνησε σε λάθος βάση και με λάθος κριτίρια και εξακολουθούμε και χάνουμε χρόνο.
Πες μου ειλικρινά vs πιστεύεις ότι ο Διαθεσόπουλος έβαλε προπονητή το Δούμπα γιατί πιστεύει ότι είχε τόσα χρόνια στις τάξεις του ένα ακατέργαστο διαμάντι προπονητικής ή τον επέλεξε ως τη φτηνή λύση που θα του υπαγορεύει τι θα κάνει; Οι παίκτες που και καλά είναι τώρα κομμένοι είναι βάση συγκεκριμένου σχεδιασμού ή δεν ήθελε φέτος να τους πληρώσει γιατί έχει πέσει έξω στα οικονομικά του;
Και μόνο λοιπόν το γεγονός ότι έχουμε ξεκινήσει από αυτή τη λάθος αφετηρία είναι αρκετό για να αποτύχουμε.

Έκτον, σχετικά με τα χρήματα...να πω ότι τα νούμερα που ακούγονται (μέσες-άκρες) ισχύουν, όμως είναι εκτός κάθε λογικής. Έτσι είναι η αγορά μας, όμως, και εννοείται ότι και μένα να μου τα έδιναν, θα τα έπαιρνα. Δεν μπορούν όμως να αποτελούν κριτήριο για το αν η απόδοση του παίκτη είναι πεσμένη ή όχι.

Αυτό το σκεπτικό σου πραγματικά δεν το καταλαβαίνω. Αν τα χρήματα που κερδίζει κάποιος δεν βρίσκονται σε άμεση συνάρτηση με την αποδοσή του τη στιγμή μάλιστα που υπάρχει ελεύθερη αγορά, τότε εγώ ζω σε άλλο κόσμο. Και γιατί τα παίρνουν τότε; "επειδή είναι ομορφόπαιδα;" που λέει κι ο Κωνσταντάρας. Και κυρίως γιατί δεν τα δίνουν σε άλλους που είναι πιο άξιοι

Γ. Αφρουδάκης. Μεγάλος παίκτης, εξαιρετικός χραακτήρας κλπ. Θα είχε κάνει την ίδια καριέρα αν ο Γιαννουρής δεν τον έριχνε από τα 18 του στο Παγκόσμιο της Ρώμης αφήνοντας έξω τον Βενετόπουλο, τον Μπιτσάκο κλπ. ; Ήταν πράγματι #2 φουνταριστός στην Ελλάδα τότε ; Τώρα γιατί ο Γιώργος πρέπει να παίζει μέχρι τα 40 του ; Πότε θα παίξουν ο Μουρίκης, ο Κολόμβος και ο όποιος άλλος ;

Γιατί τότε ο Γιαννουρής δεν έβαλε και τον Βλοντάκη και είχε τον Παπαναστασίου; Γιατί κράτησε τον Σαμαρτζίδη και δεν πήρε φερειπίν τον Mάζη; Γιατί απλούστατα χρειαζόταν κάποιους έμπειρους παίκτες για να μπορέσει η ομάδα να κυνηγήσει και κάποια αποτελέσματα. Και τότε δε θα του έλεγαν και τίποτα. Όγδοοι νομίζω βγήκαμε και είμασταν υπερευχαριστημένοι. Και χωρίς Σερβία, Μαυροβούνιο εκείνο το παγκόσμιο, τη Κούβα νομίζω κερδίσαμε και μπήκαμε στην οχτάδα.

Εκεί που θέλω να καταλήξω λοιπόν είναι στο εξής. Καταρχήν η ανανέωση είναι επιβεβλημένη. Πρέπει όμως να γίνει μια ομάδα ανταγωνιστική που να μπορεί να επιτυγχάνει βραχυπρόθεσμους στόχους. Κι επειδή δεν έχουμε το υπόβαθρο σα χώρα της Σερβίας ή της Ουγγαρίας υπάρχουν θέσεις μέσα στην ομάδα τις οποίες δεν μπορούμε να καλύψουμε με το υπάρχον δυναμικό, τουλάχιστον άμεσα.
Πρέπει λοιπόν να κάτσει κάτω ένας προπονητής και να δει πως θα μπορεσει να συνδυάσει όλες τις παραμέτρους για να επιτύχει το καλύτερο αποτέλεσμα. Κι αν δει ότι χρειάζεται έναν, δύο ή περισσότερους παλιούς τότε θα πρέπει να κληθούν, με την προϋπόθεση πάντα ότι έχουν τη διάθεση να προσφέρουν κι όχι με το ζόρι.
Δεν πιστεύω ότι έχει πέσει κανενός η απόδοση τόσο που δε μπορεί να παίξει πια, αντίθετα ορισμένοι θα έλεγα περνούν και δεύτερη νιότη . Μιλάμε για επαγγελματίες αθλητές εξάλλου κι αποδεικνύεται νομίζω κι από τα φετινά αποτελέσματα στα κύπελλα Ευρώπης.

[doom]

[doom]

[vs]

waterboys, για να μη χαλάσω τη ροή του Δημήτρη, άνοιξα νέο θέμα. Ας μεταφέρουμε τη συγκεκριμένη κουβέντα μας εκεί.
http://www.h2opolo.gr/forum/viewtopic.php?p=27346#27346