Camp προετοιμασίας προ-Εθνικής Ομάδας 2010-11

Ανοικτή συζήτηση για το άθλημα της υδατοσφαίρισης στην Ευρώπη και την Παγκόσμια κοινότητα.

Συντονιστής: Lambros10

Camp προετοιμασίας προ-Εθνικής Ομάδας 2010-11

Δημοσίευσηαπό Lambros10 » Τρί Οκτ 26, 2010 3:20 pm

Το πρώτο καμπ προετοιμασίας, υπό την καθοδήγηση του νέου ομοσπονδιακού τεχνικού Ντράγκαν Άντριτς, πραγματοποιεί η Προεθνική μας ομάδα υδατοσφαίρισης των Ανδρών, από μεθαύριο (Πέμπτη) έως και το μεσημέρι της ερχόμενης Δευτέρας, στο Εθνικό κολυμβητήριο του Πειραιά.

Ο Σέρβος τεχνικός, κάλεσε συνολικά 26 πολίστες.

Είναι οι: Γιώργος Ντόσκας, Χριστόδουλος Κολόμβος, Μανώλης Μυλωνάκης, Γιάννης Φουντούλης, Χρήστος Αφρουδάκης, Βαγγέλης Δελακάς (ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ), Παναγιώτη Παπαδόγκωνα, Κώστας Φλέγκας, Γιάννης Μπεριστιάνος, Κώστας Μουρίκης, Ανδρέας Μιράλης, Κώστας Γαλανίδης (ΠΑΝΙΩΝΙΟΥ), Αλέξανδρος Γούνας, Στέλιος Πρωτονοτάριος, Αρτίν Ελμισιάν, Γιώργος Κατσαούνης, Άγγελος Βλαχόπουλος, Κώστας Τσαλκάνης (ΝΟ ΒΟΥΛΙΑΓΜΕΝΗΣ), Γιώργος Φουντούλης, Στέλιος Μιμίδης, Γιάννης Κόχειλας (ΝΟ ΧΙΟΥ), Νίκος Ντούλος (ΠΑΟΚ), Δημήτρης Μιτελούδης (ΝΟ ΠΑΤΡΩΝ), Γιώργος Παπαδογιάννης (ΝΟ ΛΑΡΙΣΑΣ), Κυριάκος Ποντικέας (ΠΟΣΕΙΔΩΝΑ ΙΛΙΣΙΩΝ), Μανώλης Σολανάκης (ΝΟ ΧΑΝΙΩΝ).
Άβαταρ μέλους
Lambros10
Site Admin
 
Δημοσιεύσεις: 2168
Εγγραφή: Τρί Ιαν 18, 2005 5:09 pm

Δημοσίευσηαπό DIOGO » Τετ Οκτ 27, 2010 1:38 pm

αυτοι δηλαδη, ειναι οι 26 καλυτεροι ελληνες παικτες, κατω τω 30 ετων? :(
DIOGO
 
Δημοσιεύσεις: 324
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 11:33 am
Τοποθεσία: athens

Δημοσίευσηαπό pepe » Τετ Οκτ 27, 2010 4:24 pm

DIOGO έγραψε:αυτοι δηλαδη, ειναι οι 26 καλυτεροι ελληνες παικτες, κατω τω 30 ετων? :(

.......και άνω των 16 (βλέπε Σολανάκης 94άρης)!!!
pepe
 
Δημοσιεύσεις: 315
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 08, 2008 7:35 pm

Δημοσίευσηαπό fotis2310 » Πέμ Οκτ 28, 2010 8:28 am

DIOGO έγραψε:αυτοι δηλαδη, ειναι οι 26 καλυτεροι ελληνες παικτες, κατω τω 30 ετων? :(

... ''καλύτερος'' μεγαλη κουβέντα !!! θα μπορουσαμε να ποuμε ΣΙΓΟΥΡΑ ... Χ Ρ Η Σ Ι Μ Ο Τ Ε Ρ Ο Ι για να λειτουργήσει η ομάδα που λέγεται National Team
Άβαταρ μέλους
fotis2310
 
Δημοσιεύσεις: 1667
Εγγραφή: Τρί Απρ 03, 2007 5:03 pm
Τοποθεσία: Gr. Thessaloniki

Δημοσίευσηαπό freddos » Πέμ Οκτ 28, 2010 9:15 pm

DIOGO έγραψε:αυτοι δηλαδη, ειναι οι 26 καλυτεροι ελληνες παικτες, κατω τω 30 ετων? :(


Τι εννοεις καλυτεροι? Εχεις καποιους αλλους υποψιν?
Οι Ιταλοι δηλαδη ειχαν τους 13 καλυτερους ιταλους παικτες και πηραν αργυρο στο ευρωπαικο? Η' μηπως εκαναν ομαδα?
Αυτη τη καραμελα με τη γκρινια και το προπονητηλικι την εχουμε στην ελλαδα σε ολους τους τομεις και οχι μονο στον αθλητισμο.. Γι'αυτο εχουμε καταντησει ετσι.. Για νοοτροπιες σαν του diogo.
Να παιζει δηλαδη ο Δεληγιαννης , ο Βλοντακης και ο Μαζης μεχρι ποτε? Μεχρι το Λονδινο? Και μετα? Ποιος θα παιξει? Ηδη εχει αργησει η μεταβαση απο τους μεγαλυτερους στους νεοτερους.. Αυτο πληρωνουμε τωρα.. Γιατι επι Καμπανια δεν υπηρχε συνεχεια στην εθνικη ομαδα.. Δεν υπηρχε το backup.
Αντι να κατσουμε να στηριξουμε αυτη την ομαδα , οποιοι και να ειναι αυτοι , τρωγομαστε με τα ρουχα μας.. Γιατι πηρε τον diogo και οχι τον derbyshire.. Γιατι ετσι ρε φιλε.. Γιατι αυτος ειναι προπονητης και οχι εσυ , ουτε ο καθε ασχετος που γραφει σε εφημεριδα , site , forum (also me included) και μπορει να μην εχει παιξει ποτε του πολο.
Οι αλλοι που το κανουν δηλαδη ειναι μαλακες και εμεις οι εξυπνοι.. Κατσε να δεις που θα ειναι σε 3 χρονια οι Ιταλοι και που οι Ουγγροι.. (Οι αλλοι εξυπνοι..)
freddos
 
Δημοσιεύσεις: 49
Εγγραφή: Δευτ Νοέμ 24, 2008 1:04 pm

Δημοσίευσηαπό vs » Πέμ Οκτ 28, 2010 9:48 pm

+1
(εξαιρώντας, όμως, τη γενικότερη νοοτροπία του diogo).
Άβαταρ μέλους
vs
 
Δημοσιεύσεις: 3397
Εγγραφή: Σάβ Σεπ 22, 2007 1:46 pm

Δημοσίευσηαπό waterboys » Παρ Οκτ 29, 2010 2:33 am

freddos έγραψε:Αυτη τη καραμελα με τη γκρινια και το προπονητηλικι την εχουμε στην ελλαδα σε ολους τους τομεις και οχι μονο στον αθλητισμο.. Γι'αυτο εχουμε καταντησει ετσι.. Για νοοτροπιες σαν του diogo...Ηδη εχει αργησει η μεταβαση απο τους μεγαλυτερους στους νεοτερους.. Αυτο πληρωνουμε τωρα... Κατσε να δεις που θα ειναι σε 3 χρονια οι Ιταλοι και που οι Ουγγροι.. (Οι αλλοι εξυπνοι..)


Freddos κοίτα καλύτερα εμείς που είμαστε τώρα, με την τρομερή "μετάβαση" που κάναμε μετά το 2008 από τους παλιούς στους νεότερους...

Και δεν κατάλαβα δηλαδή η κριτική του DIOGO φταίει που πάμε να ψιλοεξαφανιστούμε; Δηλαδή οι Δούμπες και οι Διαθεσόπουλοι να κάνουν ότι γουστάρουν κι όλοι οι υπόλοιποι μην τυχόν και πούνε τίποτα και διαταράξουν την ολοκλήρωση του σχέδιου. Τελικά δηλαδή εμείς φταίμε εδώ στο forum που τους γκαντεμιάζουμε...

Και γι' αυτό δεν πάει καλά κι η Ελλάδα Freddos έχεις δίκιο. Δεν αφήνουμε εμείς οι άσχετοι όλους αυτούς τους κομματικά ορισμένους διοικούντες να επιτελέσουν απρόσκοπτα το θεάρεστο έργο τους...
Άβαταρ μέλους
waterboys
 
Δημοσιεύσεις: 300
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 04, 2009 3:30 am

Δημοσίευσηαπό DIOGO » Παρ Οκτ 29, 2010 12:58 pm

ρε freddo, γιατι τετοια επιθεση? ο δον κιχωτης εισαι και βλεπεις ανεμομυλους? εναν απλο προβληματισμο εθεσα, ουτε τα εχωσα στον προπονητη (παρο,τι που δεν τον θεωρω ικανο...), ουτε ειπα τιποτα για τους παλιους (κατω απο 30 εγραψα,,,), ουτε απαξιωσα τους νεους (μη σου πω μαλιστα οτι εγω θα ηθελα και τον μικρο του φαληρου μεσα , αντι για καποιους αλλους...)... ποια νοοτροπια λοιπον? αν θες να πεις καποια πραγματα πες, ευχαριστως να σε ακουσουμε... εμενα ομως μη μου βαζεις "λογια στο στομα"... μαλλον με παρεξηγησες... :(
υ.γ. thanx vs :lol:
DIOGO
 
Δημοσιεύσεις: 324
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 11:33 am
Τοποθεσία: athens

Δημοσίευσηαπό fotis2310 » Σάβ Οκτ 30, 2010 9:49 am

DIOGO έγραψε:ρε freddo, γιατι τετοια επιθεση?... εμενα ομως μη μου βαζεις "λογια στο στομα"... μαλλον με παρεξηγησες... :( υ.γ. thanx vs :lol:

… πως λέγανε οι Αντώνηδες (Αντώνης Πανούτσος / Αντώνης Καρπετόπουλος) το μαύρο βιβλίο του Ποδοσφαίρου ??? σελ. 115

Από δω και πέρα μετά την έλευση του βιβλίου Γιώργου Μαυρωτά … θα λέμε σελίδα …. Του ‘’μπλέ Βιβλίου’’ της Υδατοσφαίρισης … μέχρι ν αρθεί το ''σιέλ βιβλίο'' ΤΟΥ δΗΜΉΤΡΗ και μετά το ''σκούρο μπλε'' ΤΟΥ φΩΤΗ … είδωμεν


[list=] ... σελ. 375 πάνω πανω

.... από όλους αυτούς επρεπε να πάρει ο τι καλύτερο είχε ο καθενας , χωρις όμως να διαταράσσει την ιστορία του Σ Υ Ν Ο Λ Ο Υ. [/list]
http://totheorymatis7adas.wordpress.com/
Άβαταρ μέλους
fotis2310
 
Δημοσιεύσεις: 1667
Εγγραφή: Τρί Απρ 03, 2007 5:03 pm
Τοποθεσία: Gr. Thessaloniki

Δημοσίευσηαπό waterboys » Σάβ Νοέμ 13, 2010 2:39 am

Παράθεση από Goal News:

Με σίγουρη συνταγή ο Αντριτς

Θέλοντας να κρατήσει ισορροπίες και να μη χαλάσει τη χημεία της εθνικής ομάδας ο Ντράγκαν Αντριτς δεν έκανε κάποια έκπληξη στις κλήσεις για το παιχνίδι της επόμενης εβδομάδας με την Ιταλία στην πρεμιέρα του Γουόρλντ Λιγκ.

«Φορτωμένο» το πρόγραμμα του Μανώλη Μυλωνάκη καθώς μετά το σαββατιάτικο ματς του Ολυμπιακού στη Βαρκελώνη, ακολουθούν οι υποχρεώσεις της εθνικής ομάδας για το Γουόρλντ Λιγκ

Ο έμπειρος τεχνικός θα κάτσει για πρώτη φορά στον πάγκο της Εθνικής σε επίσημο ματς στις 16 του μηνός, αντιμετωπίζοντας εκτός έδρας την ισχυρή Ιταλία, όπου θα κατέβει με την καλύτερη δυνατή σύνθεση.

Από τη στιγμή που αρχίζουν οι υποχρεώσεις του αντιπροσωπευτικού συγκροτήματος, πήρε τους παίκτες που είναι στην καλύτερη δυνατή κατάσταση, καθώς ύστερα από μερικές ημέρες ακολουθεί και παιχνίδι με την εθνική ομάδα της Μ. Βρετανίας για τα προκριματικά του Ευρωπαϊκού Πρωταθλήματος.

Ο Αντριτς κάλεσε μαζί του για το ματς με την Ιταλία τους: Δελακά, Μυλωνάκη, Αφρουδάκη Χ., Ντόσκα, Κολόμβο, Φουντούλη Ι., Τσαλκάνη, Κατσαούνη, Ελμισιάν, Γούνα, Φλέγκα, Μιράλη και Μουρίκη.
Άβαταρ μέλους
waterboys
 
Δημοσιεύσεις: 300
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 04, 2009 3:30 am

Δημοσίευσηαπό waterboys » Σάβ Νοέμ 13, 2010 2:44 am

Πολύ "σίγουρη" αυτή η συνταγή...

Τέλος πάντων, σε σχέση με το Ζάγκρεμπ από τις πρώτες επίσημες αναμετρήσεις μένουν εκτός οι Μιτελούδης, Παπαδόγκωνας, Γαλανίδης.
Στη θέση τους μπαίνουν οι Ελμισιάν, Κατσαούνης, Φλέγκας.
Άβαταρ μέλους
waterboys
 
Δημοσιεύσεις: 300
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 04, 2009 3:30 am

Δημοσίευσηαπό ale3is » Σάβ Νοέμ 13, 2010 12:26 pm

Λιγο ασχετο αλλα εχει καταλαβει κανεις για ποιο λογο εκοψε πριν το Ζαγκρεμπ τον Φλεγκα και πηρε τον Γαλανιδη?
Άβαταρ μέλους
ale3is
 
Δημοσιεύσεις: 524
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 16, 2005 5:55 pm
Τοποθεσία: Stockholm

Δημοσίευσηαπό DIOGO » Σάβ Νοέμ 13, 2010 6:47 pm

ωχ ωχ... 3 απο Πανιωνιο, 4 απο Βουλιαγμενη!!!!
μπαρουτι μου μυριζει το σημερινο... :twisted:
DIOGO
 
Δημοσιεύσεις: 324
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 11:33 am
Τοποθεσία: athens

Δημοσίευσηαπό waterboys » Κυρ Νοέμ 14, 2010 5:14 am

ale3is έγραψε:Λιγο ασχετο αλλα εχει καταλαβει κανεις για ποιο λογο εκοψε πριν το Ζαγκρεμπ τον Φλεγκα και πηρε τον Γαλανιδη?


Ήταν έμπνευση της τελευταίας στιγμής. Αντίστοιχη έγινε και στις γυναίκες με την Κουτέλη να κάνει όλη την προετοιμασία και την τελευταία στιγμή να έρχεται στη θέση της η Μελιδόνη από τις διακοπές και να παίζει στο Ευρωπαϊκό.
Άβαταρ μέλους
waterboys
 
Δημοσιεύσεις: 300
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 04, 2009 3:30 am

Δημοσίευσηαπό pistolis » Κυρ Νοέμ 14, 2010 11:33 am

Δεν νομιζω οτι ηταν καθαρα προπονητικη επιλογη!!!!!
Τελευταία επεξεργασία από pistolis και Κυρ Νοέμ 14, 2010 7:09 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
pistolis
 
Δημοσιεύσεις: 141
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 10, 2008 5:08 pm

Δημοσίευσηαπό ale3is » Κυρ Νοέμ 14, 2010 11:58 am

Δεν νομιζω οτι εχει καμμια σχεση η συγκριση Κουτελη/Μελιδωνη με Φλεγκα/Γαλανιδη. Πολυ διαφορετικες περιπτωσεις...
Άβαταρ μέλους
ale3is
 
Δημοσιεύσεις: 524
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 16, 2005 5:55 pm
Τοποθεσία: Stockholm

Δημοσίευσηαπό waterboys » Δευτ Νοέμ 15, 2010 4:34 am

ale3is έγραψε:Δεν νομιζω οτι εχει καμμια σχεση η συγκριση Κουτελη/Μελιδωνη με Φλεγκα/Γαλανιδη. Πολυ διαφορετικες περιπτωσεις...


Θα σου πω πως το αντιλαμβάνομαι εγώ και για ποιο λόγο γράφω ότι είναι παρόμοιος ο τρόπος σκέψης.

Η προετοιμασία των εθνικών ομάδων το καλοκαίρι κράτησε τρεις μήνες μια και το Ευρωπαϊκό έγινε Σεπτέμβριο.
Σε όλη τη διάρκεια των αγώνων προετοιμασίας 'οπως και στα προκριματικά του Ευρωπαϊκού τον Απρίλιο, μοιράστηκε ο χρόνος συμμετοχής του τερματοφύλακα ανάμεσα σε Φλέγκα και Τσαλκάνη. Ξαφνικά μια βδομάδα πριν από το Ζάγκρεμπ ο προπονητής έκρινε ότι δεν ήταν ικανοποιημένος από την απόδοση των δύο τερματοφυλάκων, κάτι που γνωστοποίησε και με δηλώσεις του στον τύπο κι αποφάσισε να αφήσει τον ένα (τον Φλέγκα) εκτός και να πάρει στη θέση του τον Γαλανίδη στο Ευρωπαϊκό.
Εκεί ξεκίνησε ο Τσαλκάνης αλλά μετά τον πρώτο αγώνα όπου χάσαμε με κάτω τα χέρια από τους Σέρβους, ο προπονητής έκρινε ότι είχε μεγάλο μερίδιο ευθύνης στην ήττα ο τερματοφύλακας και από το επόμενο ματς έκανε βασικό τον Γαλανίδη.

Οι απορίες μου είναι η εξής:

Για ποιο λόγο έπρεπε να κάνει ντεμπούτο στην εθνική ο Γαλανίδης κατευθείαν στο Ευρωπαϊκό;

Γιατί ο προπονητής δεν τον χρησιμοποίησε καθόλου στα φιλικά;

Τι είναι αυτό που είδε και που δεν είχε δει τόσο καιρό κι αποφάσισε την τελευταία στιγμή να κάνει μια τόσο ριζική αλλαγή;

Δεν λέω να μην τον πάρει στην αποστολή, αλλά από εκεί που ήταν τρίτη επιλογή με ελάχιστο χρόνο συμμετοχής να γίνει πρώτη, μου φαίνεται λίγο παράξενο.

Η εκτίμησή μου είναι λοιπόν πως είτε ο Δούμπας επηρεάστηκε από τρίτους, είτε έχει παντελή άγνοια από τη θέση του τερματοφύλακα, είτε βρισκόταν σε μια κατάσταση γενικότερης σύγχισης και πίεσης που τον έκανε να παίρνει σπασμωδικές και λανθασμένες αποφάσεις.

Και τις λέω λανθασμένες για τον απλούστατο ακόλουθο λόγο.

Αν υποθέσουμε ότι στην Α1 αγωνίζονται 12 βασικοί και 12 αναπληρωματικοί τερματοφύλακες, σύνολο δηλαδή 24, τότε ο Γαλανίδης από πλευράς συμμετοχών καριέρας πρέπει να είναι στις τελευταίες πέντε θέσεις. Κι αυτό όχι επειδή δεν είναι καλός, αλλά αφενώς επειδή είναι μικρός ακόμα ηλικιακά και στα Χανιά έχει προλάβει να παίξει ελάχιστα κι αφετέρου επειδή πέρισυ ήταν αναπληρωματικός στον Πανιώνιο όπου και λόγω τραυματισμού αν θυμάμαι καλά είχε χάσει ένα μεγάλο μέρος των προπονήσεων μέσα στη σεζόν.

Είναι λάθος λοιπόν στρατηγική να τον βάλουμε να μάθει να κάνει τον τερματοφύλακα πάνω στην πλάτη της εθνικής ομάδας τη στιγμή μάλιστα που κυνηγάμε κι έναν πολύ σημαντικό στόχο όπως αυτός της πρόκρισης στο παγκόσμιο.

Όπως ήταν φυσικό το αποτέλεσμα ήταν να παίξει μέτρια (παρά τις προσπάθειες των τηλεσχολιαστών που τον επαινούσαν). Και να χρεωθεί άδικα το βάρος του αποκλεισμού κι αυτός όπως και άλλοι συμπαίκτες του για τους οποίους ισχύουν παρόμοια πράγματα (όπως έχω εξηγήσει σε άλλο μου post).

Όταν λοιπόν σαν προπονητής δεν πατάς γερά στα πόδια σου, είναι λογικό και να αφήνεις να επηρεάζεσαι από τρίτους και να παίρνεις λανθασμένες και σπασμωδικές αποφάσεις.

Κι αυτή ακριβώς είναι και η ομοιότητα Ale3is που εγώ βλέπω με τις γυναίκες όπου κι εκεί ο Μορφέσης μέσα σε αδικαιολόγητη κατάσταση πανικού μετά από τις ήττες στο World League και στο Fina Cup για να κατευνάσει τις ανησυχίες του περίγυρου έκοψε την Κουτέλη και πήρε τη Μελιδόνη η οποία κυριολεκτικά έκανε διακοπές στα Ελληνικά νησιά, για να τη βάλει να παίξει όλα κι όλα είκοσι λεπτά στο Ευρωπαϊκό.

Με τον τρόπο αυτό όμως αδίκησε μια παίχτριά του με σημαντική προσφορά στην περσινή σεζόν, που είχε φάει κι όλο το κουπί της προετοιμασίας, αλλά και τις δυο τρεις άλλες που επίσης ήταν το καλοκαίρι μαζί του στις προπονήσεις.

Όπως όμως πρέπει να συμβαίνει και με τους παίκτες που παίζουν στις εθνικές ομάδες, παρόμοια και οι προπονητές πρέπει πέρα από τις γνώσεις να έχουν και την προσωπικότητα και το τσαγανό που θα τους κάνει να αντέχουν την πίεση του υψηλού συναγωνισμού που υπάρχει στο κορυφαίο επίπεδο.

Αν στην κάθε στραβή ψάχνουμε για στηρίγματα, αποκούμπια κι αποδιοπομπέους τράγους τότε η παγκόσμια αθλητική λογική δυστυχώς λέει ότι προετοιμάζουμε την αποτυχία...
Άβαταρ μέλους
waterboys
 
Δημοσιεύσεις: 300
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 04, 2009 3:30 am


Επιστροφή στο Διεθνής Υδατοσφαίριση

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες

cron