ΗΛΥΣΙΑΚΟΣ-ΙΩΝΙΚΟΣ-ΕΝ(Σ)ΤΑΣΕΙΣ-ΜΕΤΑΓΡΑΦΙΚΟΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟΙ

[kiro]

Όσοι υποστηρίζουν οτι σωστά έφυγε η ομάδα του Ιωνικού και ότι έγιναν παρανομίες κτλ κτλ... δε καταλαβαίνω για δεν έφυγε όταν ήταν μπροστά στο σκορ και το έκανε με το που άρχισε να χάνει...

Τέλοσπάντων, αυτό που μετράει περισσότερο σε αυτές τις περιπτώσεις είναι το φύλλο αγώνος (ή αγώνα?), το οποίο έγραψε οτι προσκλήθηκε η ομάδα του Ιωνικού να επιστρέψει στη πισίνα και δε το έκανε. Φυσικά θα μετρήσουν και οι πολύ καλές σχέσεις κάποιον παραγόντων του Ιωνικου με τη διοίκηση της ΚΟΕ.

Νομιζω πως ανεξαρτητως ομαδας ολοι εχουν καλες σχεσεις με καποιους. Δεν μπορω να καταλαβω ομως αυτο πως μπορει να παιξει ρολο.

[vs]

"ηθικο vs παρανομο"

Καταρχήν εμένα τι θέλεις και με μπλέκεις ;
Κατά δεύτερον, έχεις δίκιο σε ό,τι αφορά τις ημερομηνίες των μεταγραφών αλλά μην ξεχνάς ότι όλος ο κόσμος ξέρει πώς μπορεί να παρατείνει τις προθεσμίες. Παράγοντες και παίκτες. Μέχρι κι εγώ το έμαθα, διαβάζοντας το φόρουμ ! Άρα κάτι πιο χοντρό πρέπει να έχει γίνει.

[TooTall]

@ale3is Ας παρουμε λοιπον δυο υποθετικα σεναρια:
Ας πουμε οτι μια δυνατουτσικη ομαδα της Α1 παιζει απο τον Οκτωβρη, εξασφαλιζει την παραμονη της μεχρι το Γεναρη και το Γεναρη διαλυεται με τους παιχτες να πηγαινουν σε ομαδες της Α2 κανοντας μπαχαλο την Α1 (αφου ολοι πλεον κερδιζουν την πρωη δυνατουτσικη ομαδα) και φυσικα καθοριζοντας το ποιος ανεβει/πεφτει στην Α2. Καλο ακουγεται;

Ας παρουμε ενα αλλο: Μια ομαδα της Α2 ξεκινα με καμια 20αρια παιχτες, τους ταζει καποια λεφτα, διασφαλιζει εμμεσα οτι αυτοι οι παιχτες δε θα ενισχυσουν τον ανταγωνισμο, τους δηλωνει ολους σε καναδυο επισημα φιλικα και μετα οσους δε χρειαζεται τους αλλαζει την οικονομικη συμφωνια και τους βαζει την ακρη. Πιστευεις οτι αυτη η συμπεριφορα πρεπει να αποτελεσει αφορμη για προβληματισμο σε σχεση με του κανονισμους;

[ale3is]

@ale3is Ας παρουμε λοιπον δυο υποθετικα σεναρια:
Ας πουμε οτι μια δυνατουτσικη ομαδα της Α1 παιζει απο τον Οκτωβρη, εξασφαλιζει την παραμονη της μεχρι το Γεναρη και το Γεναρη διαλυεται με τους παιχτες να πηγαινουν σε ομαδες της Α2 κανοντας μπαχαλο την Α1 (αφου ολοι πλεον κερδιζουν την πρωη δυνατουτσικη ομαδα) και φυσικα καθοριζοντας το ποιος ανεβει/πεφτει στην Α2. Καλο ακουγεται;

Αυτο νομιζω ειναι ευκολο.Απλα δεν παιρνουν μεταγραφες παικτες που εχουν παιξει την ιδια σεζον σε αλλη ομαδα.

Ας παρουμε ενα αλλο: Μια ομαδα της Α2 ξεκινα με καμια 20αρια παιχτες, τους ταζει καποια λεφτα, διασφαλιζει εμμεσα οτι αυτοι οι παιχτες δε θα ενισχυσουν τον ανταγωνισμο, τους δηλωνει ολους σε καναδυο επισημα φιλικα και μετα οσους δε χρειαζεται τους αλλαζει την οικονομικη συμφωνια και τους βαζει την ακρη. Πιστευεις οτι αυτη η συμπεριφορα πρεπει να αποτελεσει αφορμη για προβληματισμο σε σχεση με του κανονισμους;

Παιζει ρολο αν εχει δηλωθει καποιος σε επισημο φιλικο???Αυτο δεν το εχω ξανακουσει και θα χαρω να με διαφωτισει καποιος. Αν ισχυει κατι τετοιο, προφανως και ειναι επιλογη του παιχτη αν θα το παλεψει να μπει 13αδα ή θα παει στα σιγουρα και θα παιξει σε αλλη ομαδα...

[TooTall]

Στον five απευθυνθηκα. Παντως δεν ειπα κατι για την ενσταση, ισα ισα καλα κανατε και αυτο ειναι ασχετο απο το ποσο συμπαθω τα δυο παιδια.

ναι καθε μερα τους παιρνεις τηλεφωνο να δεις τι κανουν.....

Πραγματικα προσφερεις στην κουβεντα, σε ευχαριστουμε.

[TooTall]

Παιζει ρολο αν εχει δηλωθει καποιος σε επισημο φιλικο???

Με την λεξη επισημο εννοειται οτι τα Φ.Α. πανε ΚΟΕ οποτε φυσικα και παιζει ρολο. Καθοριστικο. Καταλαβες τωρα τι εννοω με το σεναριο 2?

[ale3is]

Καταλαβα αλλα αυτο ειναι στην περιοχη ευθυνης του παιχτη νομιζω...Ειναι πως το βλεπει ο καθε παιχτης και κατα ποσο γνωριζει αυτην την παραμετρο που προσωπικα εγω δεν γνωριζα οτι παιζει ρολο...

[vs]

Εκτός των άλλων, στη δεύτερη περίπτωση που είπε ο TooTall παίζει ρόλο και το είδος της συμφωνίας. Π.χ. πώς θα μπορούσε η ομάδα να την αλλάξει μονομερώς όποτε και όπως της άρεσε ;

[Skase kai kolumpa]

Συνοπτικα:
1)Ευθυνη ο Ηλυσιακος δεν μπορει να εχει εφοσον ξεκινησε ο αγωνας και φυσικα προεβη στις απαραιτητες ενεργειες
2)Ο Αλυταρχης επρεπε να ελεγξει εαν τηρουνται οι προυποθεσεις να ξεκινησει ο αγωνας .Το εκανε και αποφασισε να ξεκινησει.
3)Ο Ιωνικος θα επρεπε να υποβαλει την ενσταση του πριν των αγωνα
4)Τα παρακειμενα μπαλκονια ή χωροι γυρω απο το κολυμβητητριο δεν ειναι αγωνιστικος χωρος επομενως εαν υπηρχαν ατομα εκει αυτο δεν ειναι παρανομο.Εαν ηταν μεσα στο κολυμβητηριο τοτε δεν επρεπε να ξεκινησει.
5)Καλως εκμεταλευτηκε ο Ιωνικος την ολη κατασταση και αποχωρησε αλλα αφου αποχωρησε ο κοσμος θα επρεπε να ξεκινησει παλι ο αγωνας
Το εαν ειχε δικιο ή οχι θα το κρινουν αλλοι(δεν θα τους ελεγα παντως αντικειμενικους εαν με πιανεις?)
6)Για να καταλαβουμε τι σημαινει αναδρη πραξη(π..στια στην καθομιλουμενη) ασ δουμε καποια παραδειγματα που μπορει ο roupi να μας βοηθησει.Αναδρη πραξη ειναι να θελεις να υποστηριξεις την ομαδα σου ισως παραβιαζοντας τους κανονισμους με το να βρισκεσαι σε χωρο που δεν θα επρεπε ή αναδρη πραξη(π...στια) ειναι να χρωστας χρηματα που εχεις συμφωνησει να πληρωσεις και να μην τα δινεις σε πρωην αθλητες σου?

+1 απλα και ομορφα.

[fitilakias]

Εγω ξερω οτι ο Ηλυσιακος με μανουρα, τελειωσε ( κι ανεβηκε ) τιην Β , με μανουρα αρχισε και στην Α2 . ...Μηπως πρεπει κατι ν αλλαξει ?

[doom]

Μεταγραφες γινονται και θα γινονται ανα πασα στιγμη, απο την ωρα που τα 2 σωματεια στα οποια καταληγουν οι παικτες συμφωνουν και μαλιστα οι συγκεκριμενοι παικτες εχουν ολα τα φοντα για να κανουν μεταγραφη (δεν εχουν αγωνιστει την ιδια αγωνιστικη περιοδο σε αλλη ομαδα, δεν εχουν υπογραψει και αλλου την ιδια μεταγραφικη περιοδο κλπ κλπ). Η ΚΟΕ ειναι φυσικο να θελει να διευκολυνει την κατασταση, ειδικα οταν δεν υπαρχουν αντιδρασεις.
Παντα βεβαια θα υπαρχουν σωματεια που θα αντιδρουν σε τετοιες κινησεις γιατι δεν τα συμφερει (αν μαθουν για τις συγκεκριμενες κινησεις). Δεν σκεπτονται με τιποτα τους αθλητες και τα 2 ενδιαφερομενα σωματεια που ερχονται σε συμφωνια εστω και αργα, ειδικα αν μιλαμε για αθλητες που αγωνιζονται σε χαμηλοτερη κατηγορια απο την Α1, και ουσιαστικα κανουν, οπως ειπε κι ο Κωνσταντινος, τον αθλητισμο τους. Τυπικα κατα την αποψη μου εχουν δικιο, ουσιαστικα ομως εχουν αδικο. Και αν σε τελικη αναλυση προσπαθησουμε καποια στιγμη να εφαρμοσουμε τους νομους και τους κανονισμους 100%, θα πρεπει να αλλαξουμε αρκετους απο αυτους, οι οποιοι και αναχρονιστικοι ειναι αλλα και αδικοι.
Συμφωνω με καποιον που ανεφερε οτι καλο ειναι οι μεταγραφες να επεκτεινονται αναλογα με την ημερομηνια εναρξης του καθε πρωταθληματος, ενω θα επρεπε στην Α1 να υπαρχει και καποια ενδιαμεση μεταγραφικη περιοδος, μηπως και καποιες ομαδες θελησουν να ενισχυσουν το ροστερ τους, η καποιοι παικτες απογοητευμενοι απο την μη χρησιμοποιηση τους να μπορουν να πανε καπου αλλου οπου πιστευουν οτι μπορουν να αγωνιστουν.
Οσον αφορα τα επισημα φιλικα, για μενα ειναι μεγα λαθος να θεωρειται οτι εχεις αγωνιστει σε επισημο παιχνιδι και να μην μπορεις να παρεις μεταγραφη. Ο πολυ απλος λογος ειναι, οτι πολλες ομαδες κατα την διαρκεια της προετοιμασιας τους μπορουν να ζητησουν απο καποιο παικτη την συμμετοχη του σε καποιο τουρνουα, προκειμενου να τον δουν αν μπορει και ταιριαζει στην ομαδα η οχι.

[Skase kai kolumpa]

Εγω ξερω οτι ο Ηλυσιακος με μανουρα, τελειωσε ( κι ανεβηκε ) τιην Β , με μανουρα αρχισε και στην Α2 . ...Μηπως πρεπει κατι ν αλλαξει ?

εγω ξερω, οτι παιζει να εισαι και για να μην πω τι ^^

μανουρα ουδεποτε εκανε ο Ηλυσιακος και στην Α2 δε νομιζω να εχει δωσει δικαιωμα καθως για αλλη μια φορα να επαναλαβω οτι , οτι χρειαζοταν να κανει ο Ηλυσιακος σαν διοικηση το εκανε , για ολα τα αλλα φταιει ο αλυταρχης και στη συνεχεια ο Ιωνικος που εφυγε ΕΝΩ καλεστηκε να πεσει και δε το κανε...


τα ιδια και τα ιδια...[/u]

[kiro]

Εγω ξερω οτι ο Ηλυσιακος με μανουρα, τελειωσε ( κι ανεβηκε ) τιην Β , με μανουρα αρχισε και στην Α2 . ...Μηπως πρεπει κατι ν αλλαξει ?

εγω ξερω, οτι παιζει να εισαι και για να μην πω τι ^^

μανουρα ουδεποτε εκανε ο Ηλυσιακος και στην Α2 δε νομιζω να εχει δωσει δικαιωμα καθως για αλλη μια φορα να επαναλαβω οτι , οτι χρειαζοταν να κανει ο Ηλυσιακος σαν διοικηση το εκανε , για ολα τα αλλα φταιει ο αλυταρχης και στη συνεχεια ο Ιωνικος που εφυγε ΕΝΩ καλεστηκε να πεσει και δε το κανε...


τα ιδια και τα ιδια...[/u]

Παιδιά λέτε ότι καλέστηκε να μπει στο νερό και δεν έπεσε. Μάθετε πρώτα τι λέει το φύλλο αγώνα και μετά να μιλήσετε. Ευχαριστώ

[fitilakias]

"Φιλε" καλο θα ηταν που και που να μην σκας αμεσως και να κολυμπας (μονο) διοτι χανεις πολλα! Η μαλλον "ξεχνας" Για θυμισου τι ειχε γινει παλι με τους "φιλαθλους" του Ηλυσιακου στην τελικη φαση , για θυμισου το φοβρο ματς με την Συρρο...., ρωτα και τους Τριτωνες..

Παντως καλο θα ηταν να σαι πιο κοσμιος, οχι για μενα .....για την φουκαριαρα την μανα μου ......

[five]

Οσον αφορα τα επισημα φιλικα, για μενα ειναι μεγα λαθος να θεωρειται οτι εχεις αγωνιστει σε επισημο παιχνιδι και να μην μπορεις να παρεις μεταγραφη. Ο πολυ απλος λογος ειναι, οτι πολλες ομαδες κατα την διαρκεια της προετοιμασιας τους μπορουν να ζητησουν απο καποιο παικτη την συμμετοχη του σε καποιο τουρνουα, προκειμενου να τον δουν αν μπορει και ταιριαζει στην ομαδα η οχι.

Καλα μετρανε και τα φιλικα????? Που γραμματεια καθεται ο κουμπαρος του γιου του προπονητη με τον ξαδερφο της αδερφης της συνυφαδας του τριτου ξαδερφου της νυφης του αδερφου του αλλου προπονητη, που οι ανθρωποι ειδαν φως και μπηκαν για να λιαστουν Σεπτεμβρη μηνα???
Και που διαιτητευουν οι 2 προπονητες και κανας περαστικος παλαιμαχος παιχτης που πηγε για μπανακι στον Αγιο Κοσμα,ή ακομα ο συναιτερος μου ο Γιαννης που επαιξε 34 μερες πολο στη Βαρκιζα???
Αυτα τα φυλλα αγωνα κοιταει η ομοσπονδια και βγαζει αποφασεις???????
Που απο πισω εχουν παραγγελια για σουβλακια????
Πεθαινω απο γελιο πεφτω κατω και σας αφηνω!!!

Α ρε ΤΙ ΑΘΛΗΜΑΤΑΡΑ ειναι αυτη που μεγαλωσαμε!!!!!

Καμαρωνω αληθεια!!!!!

ΥΓ Φιλε Doom αστιευομουν το ξερω οτι ασχολεισαι!!! Εγω απουσιαζα απο το φιλικο μας λογω υποχρεωσεων!!!!

Εμπρος για τα φιλικα τουρνουα!!! (Αμα παιξει και ο Παρης Σταυριδης μεσα στο τουρνουα πρεπει να του βγαλουμε δελτιο μετα???)

[Skase kai kolumpa]

"Φιλε" καλο θα ηταν που και που να μην σκας αμεσως και να κολυμπας (μονο) διοτι χανεις πολλα! Η μαλλον "ξεχνας" Για θυμισου τι ειχε γινει παλι με τους "φιλαθλους" του Ηλυσιακου στην τελικη φαση , για θυμισου το φοβρο ματς με την Συρρο...., ρωτα και τους Τριτωνες..

Παντως καλο θα ηταν να σαι πιο κοσμιος, οχι για μενα .....για την φουκαριαρα την μανα μου ......

που ξερεις εσυ αν κολυμπαω μονο ?:/
το nickname μου ειναι η κλασσικοτερη ατακα που ακους στην πισινα απο 5 χρονων...φανταζομαι τι σχεση θα εχεις με το α8λημα ωστε να την σχολιαζεις.


τωρα στο θεμα μας ...σας ενοχλουν οι οργανωμενοι φιλαθλοι μας ? Η μηπως οτι ειμαστε απο τις λιγες ομαδες σε ολες τισ κατηγοριες της Υδατοσφαιρισης που δεν εχουν μονο γονεις και παραγοντες για κοινο ?

Think about It..

[SAPIC]

"Φιλε" καλο θα ηταν που και που να μην σκας αμεσως και να κολυμπας (μονο) διοτι χανεις πολλα! Η μαλλον "ξεχνας" Για θυμισου τι ειχε γινει παλι με τους "φιλαθλους" του Ηλυσιακου στην τελικη φαση , για θυμισου το φοβρο ματς με την Συρρο...., ρωτα και τους Τριτωνες..

Παντως καλο θα ηταν να σαι πιο κοσμιος, οχι για μενα .....για την φουκαριαρα την μανα μου ......

που ξερεις εσυ αν κολυμπαω μονο ?:/
το nickname μου ειναι η κλασσικοτερη ατακα που ακους στην πισινα απο 5 χρονων...φανταζομαι τι σχεση θα εχεις με το α8λημα ωστε να την σχολιαζεις.



τωρα στο θεμα μας ...σας ενοχλουν οι οργανωμενοι φιλαθλοι μας ? Η μηπως οτι ειμαστε απο τις λιγες ομαδες σε ολες τισ κατηγοριες της Υδατοσφαιρισης που δεν εχουν μονο γονεις και παραγοντες για κοινο ?

Think about It..

Και έχει και κάτι φιλάθλους ο Ηλυσιακός.......
σκέτο φόβητρο!!!!!!!!!!

[monahous-monahous]

Εγω ξερω οτι ο Ηλυσιακος με μανουρα, τελειωσε ( κι ανεβηκε ) τιην Β , με μανουρα αρχισε και στην Α2 . ...Μηπως πρεπει κατι ν αλλαξει ?

fitilakia... skase kai kolumpa


εχεις δικιο για τα επεισοδια στην τελικη φαση περυσι αλλα για το παιχνιδι της κυριακης μαλλον δεν καταλαβες τι εγινε. απο πλευρας ηλυσιακου κανενας δεν εκανε μανουρα ουτε παιχτες ουτε παραγοντες ουτε οι λιγοστοι φιλαθλοι. οι τελευταιοι μαλιστα οταν τους ζητηθηκε να φυγουν εφυγαν αδιαμαρτυρητα! την ολη μανουρα την εκανε ο ιονικος και μαλιστα οχι ολοι συγκεκριμενα ατομα. το γιατι την εκαναν ειναι ηλιου φαεινοτερο καθος οι πρωτες διαμαρτηριες ξεκινησαν με το που ανατραπηκε το σκορ. κακη κινηση βεβαια καθως τωρα το πιθανοτερο ειναι να μην συνεχιστει το παιχνιδι διοτι η ομαδα κληθηκε να συνεχισει αλλα δεν συνεχισε το παιχνιδι. και αυτο εχει γραφτει στο φυλλο αγωνα.

[Skase kai kolumpa]

Εγω ξερω οτι ο Ηλυσιακος με μανουρα, τελειωσε ( κι ανεβηκε ) τιην Β , με μανουρα αρχισε και στην Α2 . ...Μηπως πρεπει κατι ν αλλαξει ?

fitilakia... skase kai kolumpa


εχεις δικιο για τα επεισοδια στην τελικη φαση περυσι αλλα για το παιχνιδι της κυριακης μαλλον δεν καταλαβες τι εγινε. απο πλευρας ηλυσιακου κανενας δεν εκανε μανουρα ουτε παιχτες ουτε παραγοντες ουτε οι λιγοστοι φιλαθλοι. οι τελευταιοι μαλιστα οταν τους ζητηθηκε να φυγουν εφυγαν αδιαμαρτυρητα! την ολη μανουρα την εκανε ο ιονικος και μαλιστα οχι ολοι συγκεκριμενα ατομα. το γιατι την εκαναν ειναι ηλιου φαεινοτερο καθος οι πρωτες διαμαρτηριες ξεκινησαν με το που ανατραπηκε το σκορ. κακη κινηση βεβαια καθως τωρα το πιθανοτερο ειναι να μην συνεχιστει το παιχνιδι διοτι η ομαδα κληθηκε να συνεχισει αλλα δεν συνεχισε το παιχνιδι. και αυτο εχει γραφτει στο φυλλο αγωνα.

+2

[fitilakias]

,.....αχχχ...κι ολα αυτα διοτι το μανουρα δεν ειχε ειγωγκα!! Δεν ειπα οτι καναν τιποτα οι....φιλαθλοι .Το μανουρα μεραφορικα!Οτι παλι κουβεντα γυρω απ αυτους γινεται.....τεσπα...χαλαλι σου , αφου μονο εσυ εχεις σχεση με την πισινα θα ξερεις πολλα!

Παντως για δευτερη φορα επιτθεσε προσωπικα!!!!!!! (..."kirie" skase k kolumpa).