ΠΑΝ/ΝΙΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΕΦΗΒΩΝ 2008 (γενν.92' και νεώτεροι)

[vs]

Τέλος, κάτι ακόμα. Στο τουρνουά αυτό είδα τερματοφύλακα που ξεχώριζε, είδα φουνταριστούς που ξεχώριζαν, είδα και 1-2 περιφερειακούς που ξεχώριζαν ... αλλά (το φελέκι μου μέσα !!!) δεν είδα κάποιον σουτέρ που να ξεχωρίζει !!!

Τόσο δύσκολο είναι πια αυτό το κομμάτι ;

[parapano]

ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ ΦΑΣΗΣ:
Εχει την μπάλα η ομάδα Α, γυρίζει τη μπάλα που πάει στο 4, σηκώνεται ο παίκτης και σουτάρει, το μπλοκ δεν βρίσκει την μπάλα,
αποκρούει ο τερματοφύλακας της Β ομάδας, στέλνει τη μπάλα δεξιά στην κόντρα και τρώει η ομάδα Α γκολ.
Ποιος θα τα ακούσει από τον προπονητή?
Ο τερματοφύλακας, ο φουνταριστός, οι περιφερειακοί, ή αυτός που έκανε το σουτ.
Αντε να ξανασουτάρεις μετά. Γι' αυτό την πετάνε στο κόρνερ την μπάλα και τελειώνει το πανηγύρι.

[vs]

Ναι, προφανώς, αλλά γιατί ;

[nemesis]

Τέλος, κάτι ακόμα. Στο τουρνουά αυτό είδα τερματοφύλακα που ξεχώριζε, είδα φουνταριστούς που ξεχώριζαν, είδα και 1-2 περιφερειακούς που ξεχώριζαν ... αλλά (το φελέκι μου μέσα !!!) δεν είδα κάποιον σουτέρ που να ξεχωρίζει !!!

Τόσο δύσκολο είναι πια αυτό το κομμάτι ;

Αφού τα έχουν ταράξει τα παιδία στο πρεσ από την μια οι προπονητές από την άλλη η κοε που να δεις σουτ μόνο φουνταριστουσ θα βγάζουμε πλέον.

[vs]

Ναι, αλλά όταν κλείνουν όλοι στο φουνταριστό χρειάζεται και σουτ απέξω Τουλάχιστον έτσι το βλέπω εγώ

Σχετικά με τη φάση που περιγράφηκε παραπάνω : για μένα πρέπει να τα ακούσει ο κεντρικός της Α ομάδας που έπρεπε να "πάρει" τον αντίπαλο που μάρκαρε αρχικά στο 4. Ειδικά αν η αμυνόμενη ομάδα έπαιζε ανάμεσα.

Απ'όσο μπορώ να φανταστώ τη φάση δηλαδή, καταλαβαίνετε τι εννοώ ...

[doom]

Αν ξεκινησεις να παιζεις μονο ζωνη σε αυτες τις ηλικιες, τοτε στα 20 και στα 25 θα ψαχνομαστε γιατι μας ξεσκιζουν οι Γιουγκοι, οι Ρωσοι και ολοι οι αλλοι που οταν ηταν μικροι τους καθαριζαμε γιατι εμεις ειχαμε διδαχθει την τακτικη απο μωρα.
Οσο οι ομαδες σε αυτες τις ηλικιες κανουν συνεχως μεταγραφες προσπαθωντας να παρουν το πρωταθλημα, τοσο το θεαμα δεν θα μας ικανοποιει. Οι προπονητες θα ειναι εντελως αγχωμενοι για την νικη, οποτε το μονο που μενει ειναι η χαραξη τακτικης, χωρις να απελευθερωνεται το ταλεντο του καθε παικτη.
Σιγουρα δεν υπηρξαν καθολου καλοι σουτερ, αν εξαιρεσουμε 1-2 Χανιωτες, και 1-2 απο τις υπολοιπες ομαδες. Και αυτοι οχι τιποτα το ιδιαιτερο.
Οσον αφορα τους φουνταριστους, εγω μονο 2 ειδα να μπορουν να προχωρησουν. Οι υπολοιποι μαλλον για all around παικτες μου εμοιαζαν, παρα για φουνταριστοι.
Οι τερματοφυλακες σχεδον ολοι διακριθηκαν, με κορυφαιο μακραν του Πανιωνιου.
Γενικα, μπορω να πω οτι απογοητευτηκα απο το επιπεδο. Και μονο το γεγονος οτι υπηρξε ομαδα της τετραδας που ουσιαστικα στηριχτηκε σε 2 94ρηδες, τα λεει ολα.
Πιστευω οτι οι 91ρηδες δεν εχουν καμμια σχεση με τους 92ρηδες. Και ευτυχως που οι Πανευρωπαικοι ειναι φετος 91.
Δεν ειδα τους 2 τελικους, εμαθα ομως οτι η διαιτησια ηταν κανονικη και δεν επηρεασε το τελικο αποτελεσμα. Γενικα μπορω να πω, οτι η διαιτησια σταθηκε καλα, με εξαιρεση καποιους νεους διαιτητες, που πουλανε μαλιστα μαγκια, νοιωθοντας οτι τα ξερουν καλυτερα απο τους παοπονητες. Κατα την αποψη μου, αν δεν αλλαξουν τροπαριο, ειναι υποψηφιοι για βουτια στο νερο.

[PEREZ]

Φαβορί του πρωταθλήματος ήταν το Π Φάληρο και το επιβεβαίωσε.
Δίκαια κατέκτησε το πρωτάθλημα. Ξεχώρισα το 4 πολύ ουσιαστικός και αξιόλογος παίκτης, μετά το 11 και τον πολύ δυνατό παίκτη το 12, ο τέρμας σταθερός και οι υπόλοιποι να μαρκάρουν και να βοηθούν στο σκοράρισμα που μονοπωλούσαν οι παραπάνω.
Η Βουλιαγμένη προσπάθησε αλλά δεν μπορούσε να κοντράρει το καλλίτερο Φάληρο, η ομάδα του Λαιμού λειτούργησε τις περισσότερες φορές σωστά σαν ομάδα (Δήμου) αλλά δεν είχε τον παίκτη που θα έπαιρνε στις πλάτες του τα παιχνίδια, ξεχώρισε ο 5 και παρουσίασε ένα μαχητικό φουνταριστό το 6, οι υπόλοιποι κάλυπταν τα βασικά, χωρίς όμως να παίρνουν πρωτοβουλίες στις δύσκολες ώρες.
Τα Χανιά τα περίμενα καλλίτερα, ξεχώρισα το 11 10 5 (ήταν ο μόνος που δυσκόλεψε το 4 του Φαλήρου), όταν βάζεις 2 γκολ στους παίδες του Πανιώνιου δεν μπορείς να έχεις απαιτήσεις για κάτι παραπάνω.
Ο Πανιώνιος είχε μακράν τον καλλίτερο τερματοφύλακα, έναν αξιόλογο (όσο άντεχε) φουνταριστό το 4 και ένα δυνατό στην άμυνα φουνταριστού το 15, οι υπόλοιποι προσπάθησαν αλλά λόγω ηλικίας δεν μπορούσαν να κοντράρουν τους μεγαλύτερούς τους αντιπάλους.
Ο Εθνικός έπεσε στο δύσκολο όμιλο, αφού δεν κέρδισε την Βουλιαγμένη τέλειωσαν οι όποιες ελπίδες είχε για διάκριση (μου φάνηκαν ολίγον! κουρασμένοι!), ο Ηρακλής από πέρυσι είχε δείξει ότι κάνει προσπάθεια μπράβο του, ο Τρίτωνας με 2 δυνατούς παίκτες αλλά με λίγες δυνάμεις δεν μπορούσε να δείξει κάτι παραπάνω, ο ΠΑΟΚ τίποτα το αξιόλογο.

[oforas100]

Στον τελικό ήμουν παρών, αλλά με τόσο κόσμο δεν πρόλαβα και δεν μπορούσα να τα δω όλα.

Καταρχήν να πω ότι μόνο Φαληριώτες φώναζαν για τη διαιτησία. Και (απ'όσο είδα) μόνο Φαληριώτες (γονείς) έκαναν τις καφρίλες και τα υστερικά. Δε λέω ότι οι άλλοι είναι άγιοι, αλλά να κερδίζεις και να κάνεις τέτοια καφριλίκια πάει πολύ. Μερίδιο σε όλα αυτά (δυστυχώς) είχε και ο Πασλής. Δεν είπε λίγα το στόμα του, από την κερκίδα μάλιστα, καθότι τιμωρημένος.

Επίσης, υπήρχαν και κάποιοι γραφικοί ηλικιωμένοι, ανάθεμα και αν έχουν παίξει πόλο ποτέ τους, που δεν ήξεραν καλά καλά τι είναι φάουλ. Και φώναζαν για σφαγή όλη την ώρα και έβριζαν το Σταυρόπουλο ("άξιος ο μισθός" κλπ.). Μιλάμε για γελοιότητες.

Δεκαπεντάχρονο να βρίζει το διαιτητή δεν είδα. Μπορεί να συνέβη ωστόσο.

Η απονομή στη Βουλιαγμένη έγινε κανονικά. Απλώς οι παίκτες της ήταν απογοητευμένοι που έχασαν. Δίκαια έχασαν όμως. Η διαιτησία τους έπαιξε μια χαρά, ίσως να τους ευνόησε και λίγο, αλλά απλώς δεν μπορούσαν. Και όταν πλησίασαν στο γκολ (μια-δυο φορές) τότε το Φάληρο αντέδρασε άμεσα και σκόραρε στην αμέσως επόμενη φάση. Νομίζω και τα 2 γκολ ο Ξενάκης.

Και κάτι ακόμα : ο φουνταριστός του Φαλήρου κάνει σχεδόν συνέχεια επιθετικά. Και στην αλλαγή κατοχής όλο τραβάει τον αντίπαλό του (κάτι π.χ. που κάνει συχνά και ο Ντούλος, στους ανδρες). Αν κάποιοι διαιτητές το ανέχονται αυτό, τότε είναι δικό τους το λάθος. Και κακομαθαίνουν το νεαρό παίκτη και την ομάδα του, που θεωρούν δικαίωμά τους να λειτουργεί έτσι.

Αν κάποιοι άλλοι δεν το ανέχονται και σφυρίζουν τις αποβολές, τότε αυτό μπορεί να μην αρέσει, αλλά τι να κάνουμε, είναι το σωστό.

[quote="vs"]. Μερίδιο σε όλα αυτά (δυστυχώς) είχε και ο Πασλής. Δεν είπε λίγα το στόμα του, από την κερκίδα μάλιστα, καθότι τιμωρημένος.

ΑΥΤΟ δεν το ειδα αλλα για να το λες ετσι θα ειναι , τοτε μαζι με ολα τα αλλα θα πρεπει να τιμωρηθει και ο προπονητης παραδειγματικα μια για τα επεισοδια αφου ειχε συμμετοχη και μια για τον αθλητη του



Δεκαπεντάχρονο να βρίζει το διαιτητή δεν είδα. Μπορεί να συνέβη ωστόσο.

ΕΑΝ αμφισβητεις το επεισοδιο μπορεις να ρωτησεις τον ιδιο τον Σταυροπουλο και εαν δεν θες τον ιδιο ρωτα τον προπονητη της εθνικης κ.ΒΛΑΖΑΚΗ που τους χωρισε.

Και κάτι ακόμα : ο φουνταριστός του Φαλήρου κάνει σχεδόν συνέχεια επιθετικά. Και στην αλλαγή κατοχής όλο τραβάει τον αντίπαλό του (κάτι π.χ. που κάνει συχνά και ο Ντούλος, στους ανδρες). Αν κάποιοι διαιτητές το ανέχονται αυτό, τότε είναι δικό τους το λάθος. Και κακομαθαίνουν το νεαρό παίκτη και την ομάδα του, που θεωρούν δικαίωμά τους να λειτουργεί έτσι.

Αν κάποιοι άλλοι δεν το ανέχονται και σφυρίζουν τις αποβολές, τότε αυτό μπορεί να μην αρέσει, αλλά τι να κάνουμε, είναι το σωστό.

Ο συγκεκριμενος νο 12 επρεπε να ειχε αποβληθει με αποβολη χωρις αντικατασταση οταν γυρισε και εδωσε κουτουλια στον αντιπαλο του αμυντικο και αλλη μια που τον φιλοδωρησε με περιοπτη αγκωνια

[vs]

Ofora δεν αμφιβάλλω. Απλώς δεν το είδα. Με τόσο κόσμο που είχε μαζευτεί στο χαμηλότερο μέρος της κερκίδας για να κατευνάσει τα πνεύματα, δεν ήταν δυνατόν να δω τι γινόταν κάτω από την κερκίδα. Μετά που κατέβηκα είδα τα άλλα και έχω άποψη. Δεν αμφισβητώ αυτό που γράφτηκε, απλώς στο συγκεκριμένο δεν μπορώ να έχω άποψη.

Ο Πασλής μια χαρά άνθρωπος είναι, αλλά πρέπει να διορθωθεί. Δηλαδή αν κοουτσάριζε την ανδρική, τι θα έκανε ; Ο νοών νοείτω ...

[vs]

Και για να συμπληρώσω αυτό που συζητάμε (σχετικά με τη ζώνη και την έλλειψη σουτέρ) για μένα είναι και ένας πολύ βασικός λόγος για τα χαμηλά σκορ. Όχι ότι τα σκορ θα πρέπει ντε και καλά να "ανέβουν" αλλά πιστεύω ότι αυτό το στατιστικό δείχνει μια αλήθεια.

[parapano]

Εντάξει, έγιναν όσα γράφονται παραπάνω, δεν θα βρεθεί κάποιος αρμόδιος να το δει περισσότερο το θέμα?
Ή επειδή τώρα που συνέβη με παίκτη και γονείς του Φαλήρου θα κάνουμε τα στραβά μάτια?
Σε ανάλογες παλαιότερες καταστάσεις υπήρχαν αποκλεισμοί από την εθνική και κλήσεις σε απολογία στην ΚΟΕ.
Τώρα δηλαδή δεν έγινε τίποτα?
Πρέπει να δοθεί προσοχή επειδή σήμερα ξεκινάει και το παίδων. Γιατί εάν κάνανε αυτά που τους καταμαρτυρούν στο εφηβικό,
που ήταν και το ισχυρό φαβορί, φανταστείτε τι θα κάνουν στο παιδικό που είναι αουτσάιντερ!!!

[steeven]

Ποιες ειναι οι παλιοτερες αναλογες καταστασεις;Εννοεις,αναλογη κατασταση,τοτε που ο Κουκης εσπασε την γναθο του Ξενακη και εχασε και 3 δοντια;

[parapano]

Ναι γιατί? Πρέπει να σπάσει δόντι και γνάθος για να προσεχθεί κάτι?
Ή μήπως να πετάξουν τον διαιτητή στο νερό και να τον στείλουν στο ΚΑΤ?

[steeven]

Aπο ποιον κινδυνεψε ο διαιτητης να παει στο ΚΑΤ;Εγιναν τετοια πραγματα χωρις να τα δουμε;Εγω το μονο που ειδα,ηταν λεκτικη επιθεση γονιου.

[parapano]

Aπο ποιον κινδυνεψε ο διαιτητης να παει στο ΚΑΤ;Εγιναν τετοια πραγματα χωρις να τα δουμε;Εγω το μονο που ειδα,ηταν λεκτικη επιθεση γονιου.

Δεν ομιλώ μόνο για το Φάληρο steeven. Ομιλώ γενικά για τα κρούσματα βίας στις πισίνες. Καρκαντελίδης κ.λπ.
Για τον αθλητή του Φαλήρου μπορείς να ρωτήσεις, όπως λέει ο oforas100 πιο πάνω, τον Σταυρόπουλο και τον Βλαζάκη που τους χώρισε.

[BADWOOLF]

Αν ξεκινησεις να παιζεις μονο ζωνη σε αυτες τις ηλικιες, τοτε στα 20 και στα 25 θα ψαχνομαστε γιατι μας ξεσκιζουν οι Γιουγκοι, οι Ρωσοι και ολοι οι αλλοι που οταν ηταν μικροι τους καθαριζαμε γιατι εμεις ειχαμε διδαχθει την τακτικη απο μωρα.
Οσο οι ομαδες σε αυτες τις ηλικιες κανουν συνεχως μεταγραφες προσπαθωντας να παρουν το πρωταθλημα, τοσο το θεαμα δεν θα μας ικανοποιει. Οι προπονητες θα ειναι εντελως αγχωμενοι για την νικη, οποτε το μονο που μενει ειναι η χαραξη τακτικης, χωρις να απελευθερωνεται το ταλεντο του καθε παικτη.

Μήπως θα έπρεπε η ΚΟΕ να εξετάσει την περίπτωση να εφαρμόσει το σύστημα " pressing " και στην κατηγορία παίδων, όπως ισχύει και στο μίνι παίδων ?
Πιστεύω ότι οι παίκτες με αυτό τον τρόπο θα αναδείξουν το προσωπικό τους ταλέντο και δεν θα περιμένουν σαν τα ¨κουτάβια " για το τι θα τους πει ο προπονητής σε κάθε φάση.
Όσο για τις μεταγραφές ....... η νίκη όπως όλοι ξέρουμε έχει να κάνει και με τα μόρια (10%) που τάζουν οι ομάδες.

[vs]

Η εμπειρία μου δεν είναι μακροχρόνια, αλλά θεωρώ απαραίτητο ότι μέχρι και οι παίδες πρέπει να παίζουν μόνο πρες. Πιστεύω όμως και οι έφηβοι.

[oforas100]

Aπο ποιον κινδυνεψε ο διαιτητης να παει στο ΚΑΤ;Εγιναν τετοια πραγματα χωρις να τα δουμε;Εγω το μονο που ειδα,ηταν λεκτικη επιθεση γονιου.

STEEVEN ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΜΑΛΛΟΝ .Μας ενδιαφερει παρα πολυ να απολαμβανουμε το θεαμα να κερδιζει ο καλυτερος και για να γινει αυτο πρεπει να απομονοσουμε αυτους που τα κανουν

[oforas100]

Οπως και να το κανουμε δεν γινεται ο προπονητης ομαδας που ειναι στην εξεδρα (Π----Σ) γονεις παιδιων εθνικου επιπεδου, παραγοντας . αθλητης , της ιδιας ομαδας να κανουν τετοια πραγματα και να μην γινεται τιποτα ¨
ΕΛΕΟΣ αθλητικος δικαστης δεν υπαρχει?
ΦΙΛΟΙ μπορει να με βλεπεται οτι εμαι λιγο αυστηρος και να νομιζεται οτι ειμαι υπερβολικος ,αλλα ημουν αυτοπτης του επεισοδιου με ΚΑΡΚΑΝΤΕΛΙΔΗ
ΚΑΙ απο τοτε καταλαβα οτι απο κατι τετοια μπορει να χαθει μια ζωη επι ματαιω.ΟΤΑΝ γινει αυτο ερχομαστε ολοι μετα και λεμε- πω πω τα μαθες - εγινε χωρις λογω.
Πρεπει να εξαλιφθουν οι συμπεριφορες τυπου ζουγκλας απο την εξεδρα ,αλλιως περαστικα μας . :cry

[oforas100]

http://www.h2opolo.gr/forum/viewtopic.p ... &start=300

διαβαστε και το σχετικο σχολιο του φιλου ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ