ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑΤΑ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΩΝ-ΚΛΗΡΩΣΕΙΣ-ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ

Ανοικτή συζήτηση για την ελληνική Υδατοσφαίριση στις μικρές ηλικίες. Παιδικά, Εφηβικά πρωταθλήματα και Ακαδημίες

Συντονιστής: Lambros10

ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑΤΑ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΩΝ-ΚΛΗΡΩΣΕΙΣ-ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ

Δημοσίευσηαπό doom » Πέμ Φεβ 21, 2008 12:10 pm

Με την πολυ μεγαλη βοηθεια του Λαμπρου, και με οσα στοιχεια μου εστειλε απο αυτα που μου ελειπαν, εκανα μια αναλυση ολων των πρωταθληματων κατηγοριων την τελευταια τριετια (2005-06-07).
Στην αναλυση που ακολουθει εχουν υπολογισθει τα ακολουθα:
Στα πρωταθληματα που υπαρχει ημιτελικη φαση και μετα τελικη (ολα δηλαδη εκτος του μινι παιδων) οι βαθμοι που δινονται ειναι οι ακολουθοι: 24 ο πρωταθλητης, 20 ο δευτερος, 16 ο τριτος, 12 ο 4ος, 10 ο 5ος, 8 ο 6ος, 6 ο 7ος, 4 ο 8ος και απο 2 οσοι συμμετειχαν στην ημιτελικη φαση.
Στα πρωταθληματα των μινι παιδων οπου δεν υπαρχει ημιτελικη φαση, οι βαθμοι δινονται ως εξης: 24 ο πρωταθλητης, 20 ο 2ος, 16 ο 3ος, 12 ο 4ος, 10 ο 5ος, 8 ο 6ος, 6 ο 7ος, 4 ο 8ος, 3 ο 9ος και 2 ο 10ος.
Φυσικα καταλαβαινετε ολοι, οτι οι βαθμοι δοθηκαν αυθαιρετα και εχοντας σαν βαση τον πρωταθλητη. Θα μπορουσαν να δοθουν ας πουμε 50 στον 1ο 40 στον 2ο 30 στον 3ο κλπ κλπ.
Τα συμπερασματα ειναι πραγματικα πολυ ενδιαφεροντα για την αναπτυξη του πολο στην Ελλαδα, και ευχομαι και στην Ομοσπονδια να εχουν κανει μια αναλογη ερευνα.
Ο στοχος της ερευνας ειναι να δειξει τις καλυτερες ομαδες της τελευταιας τριετιας στις υποδομες, και να φτιαξει εναν μπουσουλα προκειμενου οι κληρωσεις των πρωταθληματων (εκει που οι περισσοτεροι παραγοντες διαφωνουν μεταξυ τους) να γινουν με δικαιοτερο τροπο.
doom
 
Δημοσιεύσεις: 1008
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 29, 2007 1:56 pm

Δημοσίευσηαπό doom » Πέμ Φεβ 21, 2008 12:19 pm

Εχουμε λοιπον τα ακολουθα αποτελεσματα:
Συνολικα 44 ομαδες εχουν παρει μερος εστω και στην ημιτελικη φαση ενος πρωταθληματος κατηγοριων την τελευταια τριετια.
28 απο αυτες εχουν παρει μερος εστω και σε μια τελικη φαση.
Μεταλλιο εχουν παρει συνολικα 8 ομαδες, ενω πρωταθλητριες αναδειχθηκαν μολις 3.
Τελευταία επεξεργασία από doom και Πέμ Φεβ 21, 2008 12:49 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
doom
 
Δημοσιεύσεις: 1008
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 29, 2007 1:56 pm

Δημοσίευσηαπό doom » Πέμ Φεβ 21, 2008 12:26 pm

Πρωταθλητριες ομαδες εχουν αναδειχθει σε αυτα τα 12 πρωταθληματα οι: Χανια 5, Φαληρο 4, Πανιωνιος 3.
Τα μεταλλια μοιραζονται ως εξης:
Χανια 5 3 3 και μια 5η θεση
Φαληρο 4 1 0 + 1 4η, 1 5η και 1 6η θεση
Πανιωνιος 3 5 1 + 1 6η και 1 7η θεση
Βουλιαγ/νη 0 2 3 + 4 4ες και 1 6η θεση
Γλυφαδα 0 1 1 + 3 4ες, 1 5η και 1 7η θεση
Νηρεας Χαλ. 0 0 2 + 1 4η, 2 6ες και 1 7η θεση
Χιος 0 0 1 + 2 4ες και 2 5ες θεσεις
Ηρακλης 0 0 1 + 2 6ες και 1 7η θεση.
doom
 
Δημοσιεύσεις: 1008
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 29, 2007 1:56 pm

Δημοσίευσηαπό doom » Πέμ Φεβ 21, 2008 12:47 pm

Οι υπολοιπες ομαδες που αγωνιστηκαν εστω και μια φορα σε τελικη φαση και οι θεσεις που κατελαβαν, βασει γεωγραφικων κριτηριων ειναι οι ακολουθες:
ΚΡΗΤΗ
Αγιος Νικολαος: 1 6η και 1 8η θεση
Ρεθυμνο: 1 8η θεση
ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ
ΟΦΘ: 1 7η και 2 8ες θεσεις
ΠΑΟΚ: 1 7η και 1 8η θεση
ΧΑΝΘ: 1 6η και 1 8η θεση
ΘΕΣΣΑΛΙΑ
ΟΥΚ: 1 7η θεση
ΝΟΒΑ: 1 8η θεση
ΘΡΑΚΗ
Ξανθη: 1 6η και 1 8η θεση
ΠΕΛΟΠΟΝΝΗΣΟΣ
Πατρα: 1 6η και 1 7η θεση
Ναυπλιος: 1 ογδοη θεση
Ν.Ο.Ναυπλιου: 1 ογδοη θεση
ΑΙΓΑΙΟ
Μυτιληνη: 1 εβδομη και 1 ογδοη θεση
ΑΤΤΙΚΗ
Εθνικος: 1 4η, 2 5ες, 1 6η και 1 7η θεση
ΚΟΠΙ: 2 5ες θεσεις
Ολυμπιαδα Πετρουπολης: 1 5η και 1 8η θεση
Νηρεας Γερακα: 1 6η θεση
Ηλυσιακος: 1 5η θεση
Ιωνικος: 1 8η θεση
Ολυμπιακος: 1 7η θεση
Τριτωνας: 1 8η θεση
doom
 
Δημοσιεύσεις: 1008
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 29, 2007 1:56 pm

Δημοσίευσηαπό doom » Πέμ Φεβ 21, 2008 1:00 pm

Η Βαθμολογια για ολα τα πρωταθληματα κατηγοριων την τελευταια τριετια ειναι η εξης:

1. Χανια 238
2. Πανιωνιος 202
3. Φαληρο 154
4. Βουλιαγμενη 146
5. Γλυφαδα 94
6. Χιος 72
7. Νηρεας Χαλανδριου 70
8. Εθνικος 50
-. Ηρακλης 50
10. ΚΟΠΙ 30
11. ΟΦΘ 26
12. Πατρα 24
13. ΧΑΝΘ 22
14. Ρεθυμνο 21
15. ΠΑΟΚ 18
16. Αγιος Νικολαος 16
17. Ολυμπιαδα Πετρουπολης 14
-. Νηρεας Γερακα 14
-. Ηλυσιακος 14
-. Μυτιληνη 14
-. Λαρισα 14
22. Ιωνικοσ 12
-. Καλαματα 12
-. Ξανθη 12
25. ΟΥΚ 10
26. ΝΟΒΑ 9
27. Συρος 8
28. Ολυμπιακος 6
-. Τριτωνας 6
-. Ναυπλιος 6
-. Ν.Ο.Ναυπλιου 6
-. Κοζανη 6
33. Λαμια 4
-. Καβαλα 4
-. ΚΟΗ 4
-. Χαλκιδα 4
37. Αρης Θεσ. 3
38. Πανσεραικος 2
-. Ηλιουπολη 2
-. Αργοστολι 2
-. Ιτεα
-. Α.Ο.Πετρουπολης
-. Κερκυρα 2
-. Περιστερι 2
Τελευταία επεξεργασία από doom και Πέμ Φεβ 21, 2008 1:14 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
doom
 
Δημοσιεύσεις: 1008
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 29, 2007 1:56 pm

Δημοσίευσηαπό doom » Πέμ Φεβ 21, 2008 1:07 pm

Ξεχωριστα αποτελεσματα για καθε πρωταθλημα:
Πρωταθλημα Νεων
1. Χανια 68
2. Πανιωνιος 60
3. Βουλιαγμενη 52
4. Γλυφαδα 26
5. Φαληρο 22
-. Χιος 22
7. Νηρεας Χαλανδριου 16
8. Εθνικος 12
-. ΧΑΝΘ 12
10. Πατρα 10
-. ΠΑΟΚ 10
12. ΟΦΘ 8
13. ΚΟΠΙ 6
-. Ρεθυμνο 6
-. Ιωνικος 6
-. Καλαματα 6
-. ΝΟΒΑ 6
18. Συρος 4
-. Τριτωνας 4
-. Ηρακλης 4
21. Αγιος Νικολαος 2
-. Λαρισα 2
-. Χαλκιδα 2
-. Καβαλα 2
-. Λαμια 2
-. Κερκυρα 2
doom
 
Δημοσιεύσεις: 1008
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 29, 2007 1:56 pm

Δημοσίευσηαπό doom » Πέμ Φεβ 21, 2008 1:14 pm

Πρωταθλημα Εφηβων

1. Χανια 64
2. Πανιωνιος 52
3. Φαληρο 36
4. Χιος 30
5. Βουλιαγμενη 26
-. Νηρεας 26
7. Γλυφαδα 18
8. ΚΟΠΙ 14
9. Πατρα 12
10. ΟΦΘ 10
-. Ολυμπιαδα Πετρουπολης 10
12. Ρεθυμνο 8
13. Εθνικος 6
-. Ηρακλης 6
-. ΧΑΝΘ 6
-. Αγιος Νικολαος 6
-. Ιωνικος 6
-. Λαρισα 6
19. ΠΑΟΚ 4
-. Κοζανη 4
21. Νηρεας Γερακα 2
-. Μυτιληνη 2
-. Καλαματα 2
-. ΝΟΒΑ 2
-. Συρος 2
-. Ν.Ο.Ναυπλιου 2
-. ΚΟΗ 2
-. Λαμια 2
-. Καβαλα 2
-. Χαλκιδα 2
-. Ηλιουπολη 2
doom
 
Δημοσιεύσεις: 1008
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 29, 2007 1:56 pm

Δημοσίευσηαπό doom » Πέμ Φεβ 21, 2008 1:21 pm

Πρωταθλημα παιδων

1. Χανια 64
2. Πανιωνιος 46
3. Βουλιαγμενη 40
4. Νηρεας Χαλανδριου 30
5. Φαληρο 28
-. Γλυφαδα 28
7. Εθνικος 20
8. Ηρακλης 18
9. ΚΟΠΙ 10
10. ΟΦΘ 10
-. ΠΑΟΚ 10
-. Αγιος Νικολαος 10
13. Χιος 6
-. Καλαματα 6
15. Ρεθυμνο 4
-. Ολυμπιαδα Πετρουπολης 4
-. Νηρεας Γερακα 4
-. Ξανθη 4
-. ΟΥΚ 4
20. Πατρα 2
-. Μυτιληνη 2
-. Ιωνικος 2
-. Ηλυσιακος 2
-. Λαρισα 2
-. ΝΟΒΑ 2
-. Συρος 2
-. Κοζανη 2
-. Ναυπλιος 2
-. Τριτωνας 2
-. ΚΟΗ 2
-. Ιτεα 2
-. Πανσεραικος 2
-. Αργοστολι 2
-. Α.Ο.Πετρουπολης 2
-. Περιστερι 2
doom
 
Δημοσιεύσεις: 1008
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 29, 2007 1:56 pm

Δημοσίευσηαπό doom » Πέμ Φεβ 21, 2008 1:26 pm

Βαθμολογια μινι παιδων

1. Φαληρο 68
2. Πανιωνιος 44
3. Χανια 42
4. Βουλιαγμενη 28
5. Γλυφαδα 22
-. Ηρακλης 22
7. Χιος 12
-. Εθνικος 12
9. Μυτιληνη 10
-. Ηλυσιακος 10
11. Νηρεας Γερακα 8
-. Ξανθη 8
13. Ολυμπιακος 6
14. ΟΥΚ 5
15. Ν.Ο.Ναυπλιου 4
-. Ναυπλιος 4
17. ΧΑΝΘ 3
-. Αρης Θεσ. 3
19. Λαρισα 2
doom
 
Δημοσιεύσεις: 1008
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 29, 2007 1:56 pm

Δημοσίευσηαπό doom » Πέμ Φεβ 21, 2008 1:39 pm

Φυσικα ο καθενας μπορει να βγαλει οσα συμπερασματα θελει. Μπορει να βγει ξεχωριστη βαθμολογια ανα περιφερεια και πρωταθλημα, μπορει να γινει αναλυση των βαθμων που λαμβανουν οι ομαδες σε καθε πρωταθλημα ξεχωριστα (πχ το Φαληρο δουλευει πολυ καλυτερα στους μινι παιδες σε σχεση ας πουμε με τα Χανια) κλπ κλπ.
Εγω προτεινω τα εξης:
Η ΚΟΕ να ερθει σε επικοινωνια με ολα τα σωματεια και να δημιουργησει μια ημεριδα αποκλειστικα και μονο για τις μικρες ηλικιες. Εκει να βραβευτουν οι καλυτερες ομαδες ανα πρωταθλημα της τελευταιας τριετιας, αλλα και οι καλυτερες ομαδες στο συνολο των υποδομων.
Επισης να συζητηθει το πως θα γινει σωστοτερα η κληρωση σε ολα τα πρωταθληματα. Εγω ας πουμε προτεινω να μπαινουν ανα περιφερεια στην πρωτη φαση οι ομαδες που ειναι καλυτερες στο συγκεκριμενο πρωταθλημα στην τριετια. Στην συνεχεια να ξαναγινεται διαχωρισμος σε γκρουπ βασει της βαθμολογιας που υπαρχει. Ειδικα σε αυτην την φαση (ημιτελικη) ειναι κριμα να μην προνοειται να μπορουν να βρεθουν στην τελικη φαση οι πιο δυνατες ομαδες της χωρας, επικαλουμενοι παντα το οικονομικο.
Το ιδανικο βεβαια θα ηταν να μπορεσει η ΚΟΕ να βρει τροπο τετοιο ουτως ωστε να μετρησει ολα τα αποτελεσματα που υπαρχουν σε ολες τις φασεις, γιατι δεν ειναι και πολυ δικαιο να παιρνουν τους ιδιους βαθμους ο 3ος και ο 5ος της ημιτελικης φασης. Ομως οπως ολοι γνωριζουμε, απο την στιγμη που δεν υπαρχει ειδκος μανατζερ στην ομοσπονδια για τις μικρες κατηγοριες, και αφηνονται σχεδον τα παντα στο Σακελλαρακη ειναι ουτοπικο να ζηταμε τετοια πραγματα.
doom
 
Δημοσιεύσεις: 1008
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 29, 2007 1:56 pm

Δημοσίευσηαπό Sozer » Παρ Φεβ 22, 2008 3:45 pm

Έχω να κάνω μία παρατήρηση!Η Ολυμπιάδα Πετρούπολης στην τελευταία τριετία έχει:
1 φορά 5η θέση στο Πρωτάθλημα Εφήβων πρόπερσι(γεννηθέντες 90')
1 φορά 7η θέση στο Πρωτάθλημα Παίδων πέρσι(γεννηθέντες 93')
1 φορά ημιτελική φάση στο Πρωτάθλημα Παίδων πρόπερσι(γεννηθέντες 92')

Άρα με λίγα λόγια 10+6+2=18 πόντοι.Άρα στην γενική κατάταξη είμαστε 15οι μαζί με τον ΠΑΟΚ και στη κατάταξη των Παίδων είμαστε 13οι.

Ελπίζω να σας βοήθησα κάπως με την κατάταξη.Στο Νέων Ανδρών,αν μπορείτε να μου πείτε,τι έχει κάνει η Ολυμπιάδα Πετρούπολης;
NO RULES,JUST PLAY!!!ENJOY THE GAME!!!
Άβαταρ μέλους
Sozer
 
Δημοσιεύσεις: 129
Εγγραφή: Παρ Ιουν 15, 2007 3:18 am
Τοποθεσία: Petroupoli,Athens

Δημοσίευσηαπό Lambros10 » Τετ Μαρ 05, 2008 12:11 pm

doom έγραψε:Φυσικα ο καθενας μπορει να βγαλει οσα συμπερασματα θελει. Μπορει να βγει ξεχωριστη βαθμολογια ανα περιφερεια και πρωταθλημα, μπορει να γινει αναλυση των βαθμων που λαμβανουν οι ομαδες σε καθε πρωταθλημα ξεχωριστα (πχ το Φαληρο δουλευει πολυ καλυτερα στους μινι παιδες σε σχεση ας πουμε με τα Χανια) κλπ κλπ.
Εγω προτεινω τα εξης:
Η ΚΟΕ να ερθει σε επικοινωνια με ολα τα σωματεια και να δημιουργησει μια ημεριδα αποκλειστικα και μονο για τις μικρες ηλικιες. Εκει να βραβευτουν οι καλυτερες ομαδες ανα πρωταθλημα της τελευταιας τριετιας, αλλα και οι καλυτερες ομαδες στο συνολο των υποδομων.
Επισης να συζητηθει το πως θα γινει σωστοτερα η κληρωση σε ολα τα πρωταθληματα. Εγω ας πουμε προτεινω να μπαινουν ανα περιφερεια στην πρωτη φαση οι ομαδες που ειναι καλυτερες στο συγκεκριμενο πρωταθλημα στην τριετια. Στην συνεχεια να ξαναγινεται διαχωρισμος σε γκρουπ βασει της βαθμολογιας που υπαρχει. Ειδικα σε αυτην την φαση (ημιτελικη) ειναι κριμα να μην προνοειται να μπορουν να βρεθουν στην τελικη φαση οι πιο δυνατες ομαδες της χωρας, επικαλουμενοι παντα το οικονομικο.
Το ιδανικο βεβαια θα ηταν να μπορεσει η ΚΟΕ να βρει τροπο τετοιο ουτως ωστε να μετρησει ολα τα αποτελεσματα που υπαρχουν σε ολες τις φασεις, γιατι δεν ειναι και πολυ δικαιο να παιρνουν τους ιδιους βαθμους ο 3ος και ο 5ος της ημιτελικης φασης. Ομως οπως ολοι γνωριζουμε, απο την στιγμη που δεν υπαρχει ειδκος μανατζερ στην ομοσπονδια για τις μικρες κατηγοριες, και αφηνονται σχεδον τα παντα στο Σακελλαρακη ειναι ουτοπικο να ζηταμε τετοια πραγματα.



Καταρχήν Δημήτρη ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ για την πολύ αναλυτική ΕΡΕΥΝΑ
που έκανες στα ΗΛΙΚΙΑΚΑ πρωταθλήματα.

Σίγουρα η κατανομή των ομάδων και οι κληρώσεις θα ήταν πιο δίκαιη
και πιο αξιοκρατική αν η ομοσπονδία ακολουθούσε το σύστημα βαθμολόγησης
πόσο μάλλον αν το βελτιστοποιούσε...

Εχεις σκεφτεί να μιλήσεις με τις υπόλοιπες ομάδες ώστε να συνυπογράψουν σε αυτό και να παραδοθεί πέρα από έρευνα αλλά και ως κοινά αποδεκτή πρόταση στην ομοσπονδία ??

Σίγουρα οι καιροί έχουν αλλαξει και η ομοσπονδία θα πρέπει να αναπτυχθει στα νέα δεδομενα της τεχνολογίας αλλά και του management των καιρών..

Οι υπόλοιποι τι γνωμη έχετε ?????????
Άβαταρ μέλους
Lambros10
Site Admin
 
Δημοσιεύσεις: 2168
Εγγραφή: Τρί Ιαν 18, 2005 5:09 pm

Δημοσίευσηαπό parapano » Τετ Μαρ 05, 2008 3:52 pm

Συμφωνώ. Δύσκολο το βλέπω.
Άβαταρ μέλους
parapano
 
Δημοσιεύσεις: 530
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 20, 2008 8:28 pm

Δημοσίευσηαπό doom » Πέμ Μαρ 06, 2008 4:31 pm

Η Ομοσπονδια σε καποια κληρωση φετος ειπε οτι θα καλεσει σε μια ημεριδα ολους τους εκπροσωπους των σωματειων για ανταλλαγη αποψεων σε αυτα τα θεματα. Οταν γινει αυτο, θα παρουσιασω την ερευνα για να συζητηθει.
doom
 
Δημοσιεύσεις: 1008
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 29, 2007 1:56 pm


Επιστροφή στο Υδατοσφαίριση και Μικρές Ηλικίες

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 23 επισκέπτες