ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΟΠΟΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΑΘΛΗΜΑ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ?

[water-poloholic]

Ωραία ιδέα για το καλοκαίρι να γίνονται τα πρωταθλήματα ! απλα θέλω να κάνω κάποιες ερωτήσεις ώστε να μπορέσουμε να το αναπτύξουμε καλύτερα το θέμα αυτό . 1) Με τις εθνικές ομάδες πως θα τα βολέψουμε ? Κάθε καλοκαίρι έχουν όλες τις διοργανώσεις .Βασικό πρόβλημα αυτό! 2) Με τις διακοπές τον αθλητών θα έχουμε πρόβλημα . Εκτός και αν το πρωτάθλμημα γίνει απρίλη - μάιη - ιούνιο . 3μήνες (μικρό μεν αλλα παραγωγικό για θεατές ) .

[otto11]

Δεν νομίζω οτι το καλοκαίρι θα ήταν η λύση
Η λύση είναι να γίνει το άθλημα πιο τηλεοπτικό να προσελκύσει
περισσότερους θεατές.

΄Το καλοκαίρι είναι καλή περίπτωση να γίνονται τουρνουά με τους παίκτες της Α1 και Α2 που δεν πάιζουνε με τις εθνικές ομάδες.
Δηλαδή πως κάνει η AlphaBank που πηγαίνει απο πόλη σε πόλη
Να γίνουν μικρά τουρνουά με αλλαγές στους κανονισμούς και να υπάρχουν έπαθλα απο τους χορηγούς.
Αυτό μπορεί αν στηθεί καλά να έχει αποτέλεσματα.

[NO FOUL]

2. Να γινουν τα πρωταθληματα καλοκαιρι...

Χμμμμμ!!!!

Εδω εχουμε πολλαπλα προβληματα.

α) Διεθνεις διοργανωσεις: Ποτε θα γινονται αυτες
β) Αν τα πρωταθληματα Α1, Α2 το πολυ κρατανε το πολυ 3-4 μηνες, εδω που εχουμε και την μεγαλυτερη ηλιοφανεια απο ολη την Ευρωπη, ποιος χορηγος θα θελησει να βαλει τα χρηματα του για ενα πρωταθλημα...εξπρες;;;

Θα μου πειτε πως και τωρα, ουσιαστικα το πρωταθλημα διαρκει πανω κατω το ιδιο και ενταξει συμφωνω. Αλλα τωρα, με τις οποιες διακοπες, λειτουργει. Με αντικειμενικο διαστημα πρωταθληματος 3-4 μηνων, συν προετοιμασια 2-3 μηνων, δυσκολα να μπουν χρηματα σε μια ομαδα.
γ) Ποιος θα κρατησει τους παικτες τον χειμωνα, με...ενδιαφερον και ακομα ποσοι ειναι αυτοι που θα ηθελαν να αφησουν τις...διακοπες τους για να παιζουν Ιουνιο-Ιουλιο-Αυγουστο;;;

Παιδια στην Ελλαδα ζουμε και νομιζω πως αυτο θα μπορουσε, σε εξαιρετικη περιπτωση ΜΟΝΟ, να συμβει για την Α1 και ΜΟΝΟ και ΑΝ!!!

Αυτα βασικα και ευχαριστως να ακουσουμε τις αποψεις ολων και αν υπαρχει καποια λυση, δεν νομιζω πως ειναι κανενας αρνητικος, προκειμενου να παει καλυτερα το αθλημα...

ΥΓ Υπενθυμιζω, προς ολους τους...αιμοσταγεις συνφορουμιτες, πως απλως προκαλω την συζητηση. Μην πεσετε να με φατε ολοι μαζι, αν και τωρα τελευταια εχω βαλει καποια...κιλα παραπανω!!!

Προφανως σου αρεσει που οι θεατες στην κερκιδα σε ανοικτα κολυμβητηρια (Χανια, Ιλισσιο, Βουλιαγμενη, Γλυφαδα, Αγιος Κοσμας, Πατρας, Εθνικο Θεσ/κης και πολλα αλλα) ειναι μεταξυ 10 και 30 οταν εξω οι συνθηκες ειναι τραγικες. Σου αρεσει επισης το οτι δεν αναφερεται πουθενα το πολο στα ΜΜΕ τον Χειμωνα που ολα τα αλλα αθληματα εχουν το πρωταθλημα τους.
Το αθλημα μας ειναι καθαρα ΚΑΛΟΚΑΙΡΙΝΟ και τοτε πρεπει να παιζεται. Πρεπει να ξεκιναει γυρω στο Πασχα και να τελειωνει τον Αυγουστο (διαρκεια 5μηνη). Το πολυ πολυ να γινει το Κυπελλο τον Χειμωνα.
Επισης, οι παικτες που παιρνουν πολλα χρηματα, δεν νομιζω οτι θα εχουν προβλημα να παιξουν μεχρι τις αρχες Αυγουστου. Εξαλλου πολλοι απο αυτους, παιζουν και πιο πολυ (μεχρι Σεπτεμβριο), λογω Εθνικων Ομαδων.
Σκεψου μονο οτι σε 1 μηνα περιπου απο τωρα, οι περισσοτερες ομαδες σταματουν τις υποχρεωσεις τους, οι οποιες ξαναρχιζουν τον Σεπτεμβριο. Ολους αυτους τους μηνες μενουν χωρις καν προπονηση.
Οσον αφορα τους χορηγους, και μια και εισαι νεοκοπος μανατζερ, αυτοι πρεπει να μαθεις οτι θελουν δημοσιοτητα για να μπουν σε ενα χωρο. Τον Χειμωνα αυτο αποκλειεται.
Το μονο προβλημα θα δημιουργηθει τις Ολυμπιακες χρονιες. Ομως κι εκει υπαρχει λυση.
Οσο ομως οι γεροι που διοικουν το Παγκοσμιο πολο, συνδυαζουν τις τελευταιες διακοπες της ζωης τους τζαμπα στα διαφορα τουρνουα του Καλοκαιριου, ειναι εξαιρετικα απιθανο να σκεφτουν το καλο του αθληματος. Και επειδη παντα το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι, λυση δεν προκειται να υπαρξει, οσο οι διαφοροι Λοντζι και Μαρκουλεσκου ειναι ακομα στην διοικηση αυτου του κακομοιρου αθληματος...

Συμφωνώ και ευπαξάνω. Για να το σκεφτούμε και λίγο παραέξω από το καβούκι μας, μήπως το ίδιο δεν θα βόλευε και τις υπόλοιπες μεσογειακές χώρες; Μήπως οι Ρώσοι και οι Ούγγροι προτιμούν να μετακινούνται μέσα στα χιόνια για να παίξουν; Αν λοιπόν οι ομοσπονδίες των χωρών δεν πάψουν να λειτουργούν σαν προθάλαμοι για LEN και FINA, θα σκέφτονταν ίσως και το καλό του αθλήματος. Ασε που εκτός του ότι σκέφτονται όπως περιέγραψε και ο Sharkface έχουν μακράν πρώτη προτεραιότητα το κολύμπι και ψιλογραμμένο το πόλο.
Οσο λοιπόν δεν υπάρχει αυτόνομη λίγκα υδατοσφαίρισης που να κανονίζει τα του αθλήματος αλλά κρατικοδίαιτοι καρεκλοκένταυροι που το παίζουν μάγκες με τα λεφτά μας και τον μόχθο των εργατών του αθλήματος, δεν βλέπω καμμία αλλαγή όσο και να αλλάξουν οι κανονισμοί, το τερραίν ή η μπάλα.
Μήπως πρέπει να αναρωτηθούμε πως μπορούμε να πάμε προς μία κατεύθυνση απογαλακτισμού από ΚΟΕ (γιατί για να αλλάξει η κατάσταση εκεί είναι ακόμη πιο δύσκολo, όπως τα έχει δέσει τα πράματα ο de vito – quiz: ποιά η νέα θέση του στην LEN;). Tι βήματα συνεργασίας θα πρέπει να κάνουν οι ίδιες οι ομάδες, και ίσως όχι μόνες τους οι Ελληνικές, για να σχηματίσουν κάποιο υπολογίσιμο μέτωπο εδώ και έξω;
Αυτά είναι πρωτόλειες σκέψεις προς συζήτηση και προβληματισμό και όχι ολοκληρωμένες προτάσεις. Καλό είναι να τα αντιμετωπίσουμε λοιπόν ως τέτοια και όλοι όσοι θέλουμε και μπορούμε να συνεισφέρουμε θετικά ώστε να τις εμπλουτίσουμε και να τις οργανώσουμε.

[otto11]

ΛΙΓΚΑ στο πόλο?
αυτό είναι αδόκιμο διότι δεν υπάρχει "Προϊόν".
Το ζητούμενο είναι να γίνει ελκυστικό το ξαναείπα.
Τα τουρνουά είναι μία καλή λύση γιατί εκεί θα υπάρχει περιθώριο και να δοκιμαστούν νέοι κανόνες.


Γενικά τα τουρνουά αυτά και θα προσελκύσουν κόσμο και θα είναι σαν test
events γενικότερα αφου θα δοκιμάζονται διάφορα πράγματα.

[water-poloholic]

Όσο για το αν μπορεί να γίνει καλύτερο το άθλημα , δεν είναι μόνο παικτικό θέμα . Όλοι έχουμε ένα διαφορετικό στυλ παιχνιδιού που θα θέλαμε να βλέπαμε . Δεν γίνεται να συμφωνούμε όλοι (ασήμαντο μεν, απλα να πω την γνώμη μου ότι μου αρέσει πολύ το πόλο έτσι όπως έχει γίνει και ίσως αποκτούσε μεγαλύτερη ποσότητα φάσεων (άρα μεγαλύτερο ενδιαφέρον για άσχετους με πόλο θεατές )με το να μικρήνουν τις αποστάσεις . Συν ότι θα αντέχουν οι παίκτες και περισσότερη ώρα παιχνιδιού .
Για να μπεί στη τηλεόραση και να έχει ψωμί για τις διαφημίσεις πρέπει να έχει ένας αγώνας μεγάλη διάρκεια (όπως και για να πληρώση κάποιος ένα εισιτήριο ). Στο πόλο αυτό είναι ένα πρόλημα . Μου φαίνετε στο μπάσκετ έχουν βάλει ειδικό ταιμ αουτ για διαφημίσεις .
Γενικά το πόλο πρέπει να ακολουθήση τι λογική του ΝΒΑ σε θέμα προώθησης . Πρέπει να βάλουμε στην διάρκεια του αγώνα (πχ, την μικρή (κατηγορία Δ΄)ομάδα συνχρονισμένης στο ημίχρονο να κάνουν ένα πρόγραμμα . αυτομάτος κερδίζουμε 20 άτομα παραπάνω στην κερκίδα και ομορφαίνουμε τον αγώνα για τους λιγότερο φανατικούς θεατές από εμάς με το πολο .
Μπορούμε να βάλουμε κληρώσεις κάποια δώρα (από χορηγούς) σε κάθε αγώνα .
Μουσική στα διαλείματα και έναν Speaker (τύπου αλευρόπουλου ή σκουντή . μπορούμε να βρούμε νέα διψασμένα παιδιά από τις σχολές δημοσιογραφίας ) να κανει αναμετάδοση του αγώνα στην κερκίδα του κολυμβητηρίου , ώστε όλοι να καταλαβένουν τι γίνετε στο παιχνίδι και να μπαίνουν στο κλίμα .
Διοργάνωση παιδικών αγώνων πριν τον αγώνα τις αντρικής ή γυναικείας ομάδας .

[otto11]

πρώτα απο όλα πρέπει να γίνει το παιχνίδι ελκυστικό
Τα λεφτά τους οι χορηγοί τα βάζουν οταν υπάρχει τηλεόραση!!!!

[water-poloholic]

Βέβαια για χορηγούς μιλάμε και χορηγούς δεν βλέπουμε . Οι ομάδες πρέπει να εκμεταλευτούν το πελατολόγιο που έχουν (μέλοι) . Οι Χορηγοί για να δώσουν πρέπει να δουν ότι θα κερδίσουν ποιό πολλά . Άρα πρέπει οι ομάδες να κάνουν μια καλή μηχανοργάνωση ώστε να ξέρουν πόσα ενεργά μέλοι έχουν και να έχουν όλες τις πληροφορίες που χρειάζονται οι χορηγοί . Παράληλα πρέπει να κλείσει κάθε ομάδα συμφωνία έκπτωσης προς τα μέλοι τις , με τα μαγαζιά της γύρο περιοχής , ώστε να μειώση το κόστος συνδρομής των μελόν . Άσχετο , για να γεμίσουμε ποιό πολλα παιδιά στο πόλο πρέπει να υπάρχει καλή συνεργασία των προπονητών πόλο με τους προπονητές των σχολών κολύμβησης . Στις σχολές των ποιό πολλών ομάδων υπάρχουν γύρο στα 200 με 300 παιδιά που μετά από ένα χρόνο βαριούντε και παρατάνε την πισίνα . Αυτά είναι παιδιά ηλικίας 5-10 χρονών . Η καλύτερη ηλικία για πόλο (από 6 θα έλεγα ) . Άμα γίνει ένα καλό και οργανωμένο παιδομάζωμα τότε θα δείτε τρομερη διαφορα στο άθλημα !!! Αυτά προς το παρόν ( οι υπόλοιπες ιδέες δινονται ιδιαιτέρος δια τις αμοιβής !!! ) χαχαχαχαχαχα Πλάκα κάνω Sharkface !!! Μην με δαγκώσεις .

[veneto]

Μεγάλο και ενδιαφέρον το θέμα.
Τη λύση του καλοκαιριού ξεχάστε τη. Το λόγο τον αναφέρει σε παραπάνω ποστ ο sharkface (περι Λόντζι και Μαρκουλέσκου)
Η άποψη μου είναι οτι η ομοσπονδία πρέπει να στραφεί στην ανάπτυξη της περιφέρειας.Αν μείνουμε στο Αθηνοκεντρικό μοντέλο έτσι όπως λειτουργεί σήμερα θα πηγαίνουμε κάθε "πέρσι και καλύτερα".
Συμφωνώ με τα παραπάνω ποστ στα θέματα της διαφήμισης και τον events που πρέπει να γίνονται αλλά νομίζω οτι το πρόβλημα είναι πιο βαθύ.
Ο κόσμος που έρχεται στην πισίνα λιγοστεύει σταδιακά (φέτος μέχρι στιγμής το Παπαστράτειο δε γέμισε καμία φορά, ούτε καν με τον Εθνικό και τον Παναθηναικό.Στα μόνα παιχνίδια που παίξαμε και ήταν σχετικά γεμάτη η πισίνα ηταν με την Κέρκυρα και τα Χανιά).
Θυμηθήτε οι πιο παλιοί τι γίνονταν στη Χίο στα Χανιά στην Πάτρα πριν απο λίγα χρόνια όταν οι ομάδες αυτές ήταν πολύ δυνατές με υψηλούς στόχους .Για τους νεότερους που δεν τα έχουν ζήσει αυτά , τους λέω ότι δύο και τρείς ώρες πριν το παιχνίδι η πισίνα ήταν γεμάτη.
Η ομοσπονδία του Handball (μιλάω για ένα άθλημα που πιστεύω οτι είναι πιο κάτω απο εμας) προ πολλού έχει στρέψει την προσοχή της στην ανάπτυξη του αθλήματος στην περιφέρεια.Κάθε καλοκαίρι διοργανώνει επίσημα τουρνουά Beach Handball σε κάθε μεγάλη παραλία της Ελλάδας για να μάθει ο κόσμος το άθλημα και να το αγαπήσει.
Διαφωνώ με τον φίλο otto 11 οτι δεν έχουμε προιόν να πουλήσουμε.Νομίζω οτι προιόν έχουμε ανθρώπους δεν έχουμε να το πουλήσουν σωστά.
Η πρόταση η δική μου είναι εντελώς ριζοσπαστική και πολλοί θα την θεωρήσουν ανέφικτη αλλά πιστεύω οτι αν κάποτε πραγματοποιηθεί θα έχει απότελεσμα.
Προτείνω λοιπόν την αναδιάρθρωση των κατηγοριών με γνώμονα το πρωτάθλημα του Αμερικάνικου Μπάσκετ , δημιουργώντας μια "κλειστή" Α1 με περισσότερες ομάδες (24) οι οποίες θα προέρχονται απ'ολη την Ελλάδα.Οι ομάδες αυτές θα δηλώνουν απο την αρχή της χρονιάς τα μπάτζετ και το ρόστερ που διαθέτουν.Επίσης τους χορηγούς η τους Δήμους που τους υποστηρίζουν και καλύπτουν τα έξοδα της ομάδας . Κάθε χρόνο η ομοσπονδία θα ζητάει απο τις ομάδες τα οικονομικά αλλά και τα αθλητικά στοιχεία και πεπραγμένα.Αν κάποια ομάδα δεν τηρεί τις προυποθέσεις θα βγαίνει απο αυτή τη Λίγκα και θα πηγαίνει στην παρακάτω κατηγορία ανεξαρτήτως απο τη θέση που κατέλαβε την προηγούμενη χρονιά.Τό ίδιο και για τις υπόλοιπες κατηγορίες που θα δημιουργηθούν.
(περιγράφω τη βασική ιδέα και δεν μπαίνω σε λεπτομέρειες για τα πρωταθλήματα και τον τρόπο διεξαγωγής τους)
Με τέτοιο πρωτάθλημα μπαίνουν οι βάσεις για να λειτουργήσουν οι ομάδες σωστά με πρόγραμμα και στόχο.Δεν θα υπάρχουν τα φαινόμενα τυχοδιωκτισμού και εφήμερης επιτυχίας αλλά σταδιακή ανάπτυξη με υγιείς βάσεις και όραμα.
'Οταν θα μπούμε σε μια τέτοια οργάνωση σίγουρα η τηλεόραση , ο κόσμος οι χορηγοί και οι δημοσιογράφοι θα μας δούνε πιο σοβαρά και η στάση τους θα είναι διαφορετική.

[COACHFK]

2. Να γινουν τα πρωταθληματα καλοκαιρι...

Χμμμμμ!!!!

Εδω εχουμε πολλαπλα προβληματα.

α) Διεθνεις διοργανωσεις: Ποτε θα γινονται αυτες
β) Αν τα πρωταθληματα Α1, Α2 το πολυ κρατανε το πολυ 3-4 μηνες, εδω που εχουμε και την μεγαλυτερη ηλιοφανεια απο ολη την Ευρωπη, ποιος χορηγος θα θελησει να βαλει τα χρηματα του για ενα πρωταθλημα...εξπρες;;;

Θα μου πειτε πως και τωρα, ουσιαστικα το πρωταθλημα διαρκει πανω κατω το ιδιο και ενταξει συμφωνω. Αλλα τωρα, με τις οποιες διακοπες, λειτουργει. Με αντικειμενικο διαστημα πρωταθληματος 3-4 μηνων, συν προετοιμασια 2-3 μηνων, δυσκολα να μπουν χρηματα σε μια ομαδα.
γ) Ποιος θα κρατησει τους παικτες τον χειμωνα, με...ενδιαφερον και ακομα ποσοι ειναι αυτοι που θα ηθελαν να αφησουν τις...διακοπες τους για να παιζουν Ιουνιο-Ιουλιο-Αυγουστο;;;

Παιδια στην Ελλαδα ζουμε και νομιζω πως αυτο θα μπορουσε, σε εξαιρετικη περιπτωση ΜΟΝΟ, να συμβει για την Α1 και ΜΟΝΟ και ΑΝ!!!

Αυτα βασικα και ευχαριστως να ακουσουμε τις αποψεις ολων και αν υπαρχει καποια λυση, δεν νομιζω πως ειναι κανενας αρνητικος, προκειμενου να παει καλυτερα το αθλημα...

ΥΓ Υπενθυμιζω, προς ολους τους...αιμοσταγεις συνφορουμιτες, πως απλως προκαλω την συζητηση. Μην πεσετε να με φατε ολοι μαζι, αν και τωρα τελευταια εχω βαλει καποια...κιλα παραπανω!!!

Προφανως σου αρεσει που οι θεατες στην κερκιδα σε ανοικτα κολυμβητηρια (Χανια, Ιλισσιο, Βουλιαγμενη, Γλυφαδα, Αγιος Κοσμας, Πατρας, Εθνικο Θεσ/κης και πολλα αλλα) ειναι μεταξυ 10 και 30 οταν εξω οι συνθηκες ειναι τραγικες. Σου αρεσει επισης το οτι δεν αναφερεται πουθενα το πολο στα ΜΜΕ τον Χειμωνα που ολα τα αλλα αθληματα εχουν το πρωταθλημα τους.
Το αθλημα μας ειναι καθαρα ΚΑΛΟΚΑΙΡΙΝΟ και τοτε πρεπει να παιζεται. Πρεπει να ξεκιναει γυρω στο Πασχα και να τελειωνει τον Αυγουστο (διαρκεια 5μηνη). Το πολυ πολυ να γινει το Κυπελλο τον Χειμωνα.
Επισης, οι παικτες που παιρνουν πολλα χρηματα, δεν νομιζω οτι θα εχουν προβλημα να παιξουν μεχρι τις αρχες Αυγουστου. Εξαλλου πολλοι απο αυτους, παιζουν και πιο πολυ (μεχρι Σεπτεμβριο), λογω Εθνικων Ομαδων.
Σκεψου μονο οτι σε 1 μηνα περιπου απο τωρα, οι περισσοτερες ομαδες σταματουν τις υποχρεωσεις τους, οι οποιες ξαναρχιζουν τον Σεπτεμβριο. Ολους αυτους τους μηνες μενουν χωρις καν προπονηση.
Οσον αφορα τους χορηγους, και μια και εισαι νεοκοπος μανατζερ, αυτοι πρεπει να μαθεις οτι θελουν δημοσιοτητα για να μπουν σε ενα χωρο. Τον Χειμωνα αυτο αποκλειεται.
Το μονο προβλημα θα δημιουργηθει τις Ολυμπιακες χρονιες. Ομως κι εκει υπαρχει λυση.
Οσο ομως οι γεροι που διοικουν το Παγκοσμιο πολο, συνδυαζουν τις τελευταιες διακοπες της ζωης τους τζαμπα στα διαφορα τουρνουα του Καλοκαιριου, ειναι εξαιρετικα απιθανο να σκεφτουν το καλο του αθληματος. Και επειδη παντα το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι, λυση δεν προκειται να υπαρξει, οσο οι διαφοροι Λοντζι και Μαρκουλεσκου ειναι ακομα στην διοικηση αυτου του κακομοιρου αθληματος...

Αν δεν με τσιγκλησεις δεν ησυχαζεις, αγαπητε μου σκυλοφατσα, εεε???

Σαφως και με στεναχωρει η εικονα των αδειων κερκιδων ή αν θελεις της παρουσιας λιγοστων φιλων και συγγενων, μονο.

Αν θυμασαι εβαλα τον εαυτο μου να κανει τον δικηγορο του διαβολου για να ανοιξουμε την συζητηση και το πετυχαμε, με εσενα πρωτο και καλυτερο, αιμοσταγη μου συνφορουμιτη...

Θα ηθελα παρα πολυ να δω το αθλημα να πηγαινει καλυτερα και νομιζω και εγω πως ειμαστε αθλητες καλοκαιρινης...σοδειας. Αλλωστε η αμφιεση μας και μονο το μαρτυρει (οχι, ετσι οπως ειμαστε τωρα, για τους μεγαλυτερους μιλαω...)

Αν μπορουσε να βρεθει λυση, στο προβλημα των Εθνικων ομαδων και στις διοργανωσεις που γινονται τα καλοκαιρια, θα ηταν ευχης εργο να μεταφερθουν τα πρωταθληματα μας.
Με εναρξη Τελος Μαρτιου ή αρχες Απριλιου και καταληκτικη ημερομηνια λιγο πριν τον 15Αυγουστο, ή ισως μεχρι μεσα Σεπτεμβριου, λογω εναρξης σχολειων, Πανεπιστημιων, θα ηταν μια χαρα.

Πολυ καλη ιδεα και το Κυπελλο, με ονομασια Κυπελλο Χειμωνα. Εδω θα μπορουσαμε να βαλουμε και ενα διασυλλογικο Πρωταθλημα που να αρχιζει τον Νοεμβριο και να τελειωνει τον Δεκεμβριο.

Χωρισμενο σε ομιλους με τις Ομαδες της Α1 να μετακινουνται στην επαρχια σε ΠΣΚ και σχηματιζοντας ομιλους με τις εκει ομαδες να διαδιδουν το αθλημα, με αντικειμανικο σκοπο την προσελκυση νεων παιδιων.

[COACHFK]

Μεγάλο και ενδιαφέρον το θέμα.
Τη λύση του καλοκαιριού ξεχάστε τη. Το λόγο τον αναφέρει σε παραπάνω ποστ ο sharkface (περι Λόντζι και Μαρκουλέσκου)
Η άποψη μου είναι οτι η ομοσπονδία πρέπει να στραφεί στην ανάπτυξη της περιφέρειας.Αν μείνουμε στο Αθηνοκεντρικό μοντέλο έτσι όπως λειτουργεί σήμερα θα πηγαίνουμε κάθε "πέρσι και καλύτερα".
Συμφωνώ με τα παραπάνω ποστ στα θέματα της διαφήμισης και τον events που πρέπει να γίνονται αλλά νομίζω οτι το πρόβλημα είναι πιο βαθύ.
Ο κόσμος που έρχεται στην πισίνα λιγοστεύει σταδιακά (φέτος μέχρι στιγμής το Παπαστράτειο δε γέμισε καμία φορά, ούτε καν με τον Εθνικό και τον Παναθηναικό.Στα μόνα παιχνίδια που παίξαμε και ήταν σχετικά γεμάτη η πισίνα ηταν με την Κέρκυρα και τα Χανιά).
Θυμηθήτε οι πιο παλιοί τι γίνονταν στη Χίο στα Χανιά στην Πάτρα πριν απο λίγα χρόνια όταν οι ομάδες αυτές ήταν πολύ δυνατές με υψηλούς στόχους .Για τους νεότερους που δεν τα έχουν ζήσει αυτά , τους λέω ότι δύο και τρείς ώρες πριν το παιχνίδι η πισίνα ήταν γεμάτη.
Η ομοσπονδία του Handball (μιλάω για ένα άθλημα που πιστεύω οτι είναι πιο κάτω απο εμας) προ πολλού έχει στρέψει την προσοχή της στην ανάπτυξη του αθλήματος στην περιφέρεια.Κάθε καλοκαίρι διοργανώνει επίσημα τουρνουά Beach Handball σε κάθε μεγάλη παραλία της Ελλάδας για να μάθει ο κόσμος το άθλημα και να το αγαπήσει.
Διαφωνώ με τον φίλο otto 11 οτι δεν έχουμε προιόν να πουλήσουμε.Νομίζω οτι προιόν έχουμε ανθρώπους δεν έχουμε να το πουλήσουν σωστά.
Η πρόταση η δική μου είναι εντελώς ριζοσπαστική και πολλοί θα την θεωρήσουν ανέφικτη αλλά πιστεύω οτι αν κάποτε πραγματοποιηθεί θα έχει απότελεσμα.
Προτείνω λοιπόν την αναδιάρθρωση των κατηγοριών με γνώμονα το πρωτάθλημα του Αμερικάνικου Μπάσκετ , δημιουργώντας μια "κλειστή" Α1 με περισσότερες ομάδες (24) οι οποίες θα προέρχονται απ'ολη την Ελλάδα.Οι ομάδες αυτές θα δηλώνουν απο την αρχή της χρονιάς τα μπάτζετ και το ρόστερ που διαθέτουν.Επίσης τους χορηγούς η τους Δήμους που τους υποστηρίζουν και καλύπτουν τα έξοδα της ομάδας . Κάθε χρόνο η ομοσπονδία θα ζητάει απο τις ομάδες τα οικονομικά αλλά και τα αθλητικά στοιχεία και πεπραγμένα.Αν κάποια ομάδα δεν τηρεί τις προυποθέσεις θα βγαίνει απο αυτή τη Λίγκα και θα πηγαίνει στην παρακάτω κατηγορία ανεξαρτήτως απο τη θέση που κατέλαβε την προηγούμενη χρονιά.Τό ίδιο και για τις υπόλοιπες κατηγορίες που θα δημιουργηθούν.
(περιγράφω τη βασική ιδέα και δεν μπαίνω σε λεπτομέρειες για τα πρωταθλήματα και τον τρόπο διεξαγωγής τους)
Με τέτοιο πρωτάθλημα μπαίνουν οι βάσεις για να λειτουργήσουν οι ομάδες σωστά με πρόγραμμα και στόχο.Δεν θα υπάρχουν τα φαινόμενα τυχοδιωκτισμού και εφήμερης επιτυχίας αλλά σταδιακή ανάπτυξη με υγιείς βάσεις και όραμα.
'Οταν θα μπούμε σε μια τέτοια οργάνωση σίγουρα η τηλεόραση , ο κόσμος οι χορηγοί και οι δημοσιογράφοι θα μας δούνε πιο σοβαρά και η στάση τους θα είναι διαφορετική.

Πολυ καλη και η ιδεα του Νικου για μια κατηγορια με προτυπο το ΝΒΑ, αλλα μαλλον ανεφαρμοστη στην Ελλαδα. Μονο αν γινει καθαρα επαγγελματικο το Πολο θα μπορουμε να μιλαμε για τετοιου ειδους εγχειρηματα.

Παντως ειναι μια καλη ιδεα που θα μπορουσε να πετυχει την παραλληλη αναπτυξη για τις ομαδες της επαρχιας και την οικονομικη εξυγιανση των σωματειων που θα επερναν μερος σε αυτη.

Νομιζω, βεβαια, πως θα μπορουσε να πραγματοποιηθει, αν οι συνθηκες γινοντουσαν πραγματικοτητα, με λιγοτερες ομαδες, για παραδειγμα 16-18, αν αναλογιστουμε πως η Α' Εθνικη στο ποδοσφαιρο εχει τοσες ομαδες.

[COACHFK]

Για τους κανονισμους, να πουμε 2-3 πραγματακια;;;

Ας πουμε, πως θα βλεπατε:

1) Τεραιν 25μ Χ 20 μ
2) 6 παικτες αντι για 7
3) Επιθεση 25"
4) Αμεση επανοδος του αποβληθεντος παικτη
5) Μικρη μπαλα και στους Αντρες

[zinwn]

καλα ολα τα αλλα που προτεινες αλλα αυτο με τους 6 παιχτες πως σου ηρθε?αν το αθλημα παιχτει με 6 παιχτες,δηλαδη με 4 περιφαρειακους αυτοματως καταργειται η ζωνη.

[asxetos]

Καλησπέρα σε όλους !

[sharkface]

Προτεινω σε ολους σας να ψαξετε να βρειτε κασετες απο παιχνιδια της δεκαετιας του 80, οπου κατα ομολογια των ανθρωπων της ΛΕΝ αλλα και της ΦΙΝΑ παιχτηκε το καλυτερο πολο ολων των εποχων. Βαλτε εναν αγωνα πολο του 2008 και εναν αγωνα του 1986 ας πουμε, και κανετε συγκριση. Ειμαι σιγουρος οτι θα πειτε: Ρε γαμωτο γιατι αλλαξε το πολο προς το χειροτερο, και εγινε πλεον τοσο προβλεψιμο? Ιδιες επιθεσεις με ιδιο στοχο, με προπονητες (η πολυ μεγαλη πληγη του αθληματος) να επιδιωκουν μονο την καταστροφη και οχι την παραγωγη εργου κλπ κλπ.
Για μενα ειναι πολυ μικρος ο χρονος των 30" στην επιθεση. Ο παικτης δεν προλαβαινει να παρει ανασα, ειδικα με τον νεο τροπο που σφυριζουν οι διαιτητες. Βεβαια, αν ερθουμε και λιγο στην θεση τους, οσες αποβολες και να δωσουν σε αυτην την παλη που γινεται μεσα σο νερο θα εχουν δικιο. Ομως με την αποβολη να μπαινει στο 20", οι ομαδες προτιμουν να ρισκαρουν παρα να φανε ενα γκολ απο τον φουνταριστο. Θελω να πω οτι οι πιθανοτητες πλεον ειναι μεγαλυτερες για γκολ απο τον φουνταριστο παρα απο τον παικτη λιγοτερο. Παλια ομως δεν ηταν ετσι. Με την αποβολη να μενει εξω 35", η ομαδα ειχε την ευκαιρια να προετοιμασει τον τροπο αναπτυξης της χωρις να πιεζεται πολυ. Τοτε λοιπον βλεπαμε φαντεζι ενεργειες απο τον φουνταριστο, αλλα και πολυ καλα και κυριως τεχνικα μαρκαρισματα απο τον αμυντικο του φουνταριστου.
Αλλος ενας σημαντικος λογος της διαφορετικοτητας των 2 εποχων, ειναι η αντιληψη του παιχνιδιου απο τους περιφερειακους παικτες. Αυτοι πλεον εχουν εντολη απο τον προπονητη τους να μην χανουν την μπαλλα και στο τελος των 30" να παρουν ενα φαουλ στα 5-6 μετρα και να σουταρουν. Τοτε, οι περιφερειακοι απλωναν το ταλεντο τους στο τερεν με διαφορους τροπους. Οχι μονο κρατωντας την μπαλλα και κανοντας ενα σουτ στο τελος, αλλα συνδυαζονταν μεταξυ τους (οι περιφερειακοι) ειτε κανοντας σκριναρισματα (τα οποια πλεον οι διαιτητες εχουν εντολη να τα δινουν ολα επιθετικα), ειτε κυκλοφορωντας την μπαλλα με απιστευτη ταχυτητα και πολυ καλη τεχνικη, ειτε κανοντας μεμονωμενα μπασιματα-σταματηματα (τι ειναι αυτο θα ρωτησουν οι μικροτεροι) κλπ κλπ.
Το τελευταιο που θελω να πω, ειναι οτι ενα αθλημα ειναι καταδικασμενο να αποτυχει, οταν δεν παιζεται σε ολο τον κοσμο. Και το πολο δεν παιζεται παντου για εναν βασικο λογο: Οι κανονισμοι πλεον ειναι τετοιοι που ευνοουν μονο τις μεγαλες ομαδες και οι ΕΚΠΛΗΞΕΙΣ, που ειναι και η ομορφια του καθε σπορ, εχουν σταματησει προ πολλου να υπαρχουν.......

[water-poloholic]

Ένα πολύ μεγάλο καλό που είχε η εποχή τότε ήταν ότι οι παίχτες ήταν ελεύθεροι από τους προπονητές τους να βάλουν φαντασία στο παιχνίδι τους . Σήμερα οι προπονητές είναι ανχωμένοι (με το δίκιο τους βέβαια ) με το αποτέλεσμα του αγώνα και δεν επιτρέπουν στους παίκτες να βάλουν λίγη από την μαγεία τους !!! Γιαυτό έχουμε πολύ λίγους παίκτες με πολύ καλή τεχνική και με φαντεζι κινήσεις ! Η πολύ τακτική χαλάει το άθλημα (βέβαια φένει αποτελέσματα ) αλλά στην τελική όλοι μας παίζουμε For the love of the game !!! Γιαυτό ο Jordan διακρίθηκε και ανέβασε όλο το ΝΒΑ . Γιαυτό ακόμα και εγώ που δεν είχα την τύχη να δώ τον Farago να παίζει live , τον βενετόπουλο , τον Μπέμπη , τον πάτερο τους ξέρω και συνέχεια μαθένω ιστορίες τους από παιχνίδια τους !!! Γιατι όλοι μας θυμόμαστε την φανταστική φάση και γκολάρα που είχε μπει στο τάδε παιχνίδι . Κανένας δεν πολυ θυμάτε στατιστικά και πορώνεται . Δώστε θέαμα και φαντασία στο άθλημα (για τους προπονητές πάει , βέβαια όσο μπορούνε και αυτοί γιατί με τους τραμπάκουλες παράγοντες που κυκλοφορουν δεν έχουν πολλά περιθώρια λάθους ) !!!

[TooTall]

Μετα τη χθεσινη προπονηση στο καταψυκτηριο του Αγιου Κοσμα αυτη η ιδεα για πρωταθλημα το καλοκαιρι αρχιζει να μου αρεσει

[otto11]

Αγαπητέ μου veneto αυτό και γω εννονούσα οταν εγραφα οτι δεν υπάρχει προϊόν.
Δεν υπάρχουν οι σωστοί άνθρωποι.
Βασικά όταν μπαίνει η πολιτική στη μέση όλα πάνε για πέταμα(βλέπε ομοσπονδία).

Λοιπόν συνεχίζω...

΄Πρέπει να δούμε το ζήτημα ανάπτυξης σαν μια αλυσίδα και πιστέψτε με ο Νο1 κρίκος για να αλλάξουνε μερικά πράγματα είναι να γίνει πιο ελκυστικό το πόλο.

[otto11]

Βασικά για μένα πρέπει να μικρύνει το τεραίν έτσι ώστε να μην υπάρχει μεγάλο κενό σε χρόνο και σε φάσεις για τον τηλεθεατή.
Άσε που θα αλλάξει εντελώς ο τρόπος προπόνησης αφού η ταχύτητα στα κολύμπια δεν θα είναι τόσο σημαντικός παράγοντας.
Αυτό που ενθουσίαζε πάντα απο αυτό το άθλημα τον πολύ κόσμο ήταν η ικανότητα των παικτών να σηκώνονται ψηλά και όχι να κολυμπάνε γρήγορα.
Με το πρέσινγκ οι τελευταίες φάσεις έχουν χαθεί και τις βλέπουμε μόνο στον παίκτη παραπάνω , άντε και σε κάνα σούτ.
Επίσης όπως έχω ξαναγράψει θα πρέπει να βρεθεί ένας κανόνας έτσι ώστε να μην βλέπουμε συνέχεια έναν συγκεκριμένο παίκτη στα δύο μέτρα.
Είναι άσχημο για τον τηλεθεατή να βλέπει δύο πρωταγωνιστές σε μια ομάδα (φουνταριστό , έναν σουτέρ) μόνον.
Ο κόσμος θέλει να έχει επιλογές και να ταυτίζεται με διαφορετικούς παίκτες.
Οπότε ενας κανονισμός που θα απαγορεύει τον ίδιο φουνταριστό να πηγαίνει συνεχόμενα στα δύο μέτρα πιστεύω οτι είναι αναγκαίος.

[otto11]

Η δημιουργία μικρών τουρνουά το καλοκαίρι σε επίπεδο συλλόγων βέβαια θα μας δώσει την δυνατότητα να κάνουμε δοκιμές σε κανόνες και να κάνουμε σε περισσότερο κόσμο γνωστό το άθλημα.
Και λόγω καλοκαιριού θα υπάρχει μεγαλύτερη προσέλευση.
Δυστηχώς δεν έχουμε την δυνατότητα όπως τα άλλα αθλήματ )beach vlley,beach soccer,beach handball) να έχουμε την εθκολία του να στήνουμε ένα γήπεδο όπου θέλουμε και αυτό είναι ένα πρόβλημα αλλά άν υπάρχει σωστή οργάνωση μπορούμε να το καταφέρουμε και αυτό.
Θυμάμαι ο Δημήτρης ο Σελετόπουλος που προσπαθούσε κάποια χρονιά να φέρει μια μορφή πλαστικής πισίνας για να κάνει αγώνες στην θάλασσα.

[parapano]

Ωραίο αυτό με τον φουνταριστό που λέει ο otto. Καλό είναι και το στα τρία κόρνερ πέναλτυ.