ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΟΠΟΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΑΘΛΗΜΑ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ?

[otto11]

xo xo

Ωραία απάντηση δείχνει σωστή άποψη.
Γιατί δεν σου αρέσει αυτή η ιδέα?
Απάντησε μου πρώτα με επιχειρήματα και μετά γελιοποίησετο.
έχιες δικαίωμα αλλά πρώτα πες μου τι δεν σου αρέσει.

[parapano]

Θα γίνει τελικά σαν το βόλεϋ, που ο ένας μπαίνει αλλαγή μόνο με συγκεκριμένο, που δεν μπορείς να παίζεις με 4 στα 3 μέτρα κ.λπ.
Το πόλο είναι αγώνισμα επαφής με τον αντίπαλο, δεν μπορείς να του βάλεις περιορισμό στις κινήσεις των παικτών.
Απλώς θα μπορούσες να τιμωρείς το εσκεμμένο φάουλ με μεγαλύτερη ποινή, που έχουν φτάσει οι προπονητές να φωνάζουν "φάουλ-φάουλ" και σε κάνουν και αλλαγή γιατί δεν μπόρεσες να το κάνεις.
Ή θα μπορούσαν τα τέρματα στις μικρές κατηγορίες να είναι μικρότερα. Γιατί δηλαδή να είναι μικρότερη η μπάλα και το τερέν, ενώ τα τέρματα να είναι ίδια για όλους.
Ή οι κατηγορίες να είναι σωστές και να υπάρχει πρωτάθλημα και για τους 19ρηδες. Να βρεθούν κίνητρα για τους αθλητές που σταματάνε το πόλο μόλις πάρουνε τα μόρια. Ο Πανιώνιος π.χ έχει 10 93ρηδες που πάνε για μόρια και μόνο 2 92ρηδες ή 91ρηδες. Του χρόνου εάν τα πάρουν θα φύγουν τουλάχιστον οι μισοί 93ρηδες. Και τα μικρότερα παιδάκια θα τα θυμηθούν την επόμενη χρονιά που δεν θα έχουν παίκτες να παίξουν.
Και το κυριώτερο όλων, οι διαιτητές να πάψουν να καθορίζουν το αποτέλεσμα με τα σφυρίγματά τους. Εδώ αυτοί που γνωρίζουν το άθλημα δεν ξέρουν τι σφυρίζουν νομίζεις μπορούν να το καταλάβουν οι απλοί φίλαθλοι?

[Lambros10]

Δυστυχώς είναι κοινή διαπίστωση σχεδόν όλων μας πως το πόλο έχει χάσει το θέαμα που προσέφερε
τα παλαιότερα χρόνια.... σε παγκόσμιο επίπεδο και συνεπακολούθως στο ελληνικό πρωτάθλημα.
Ομάδες και προπονητές που κτίζουν σχεδόν τα πάντα πάνω στην άμυνα.
Αν παρατηρήσουμε όμως είναι μια μάστιγα γενικότερα του ομαδικού αθλητισμού και όχι
της υδατοσφαίρισης αποκλειστικά. Ας δούμε τι γίνεται στο μπάσκετ την τελευταία 10ετία.
Σκληρές άμυνες και καλάθια μόνο κατόπιν μηχανικής, υπολογιστικής, ομαδικής τακτικής.
Παίκτες στρατιώτες χωρίς φαντασία και αυστηρώς γρανάζια μιας ολοκληρωμένης αλληλουχίας
κινήσεων. Το καλάθι έχει βγεί έξω από την ρακέτα στις οργανομένες επιθέσεις και το 70% των σουτ
γίνεται κοντα στην γραμμή των 6.25 και τα υπόλοιπα λει-απ από τις αντεπιθέσεις.

Κάπως έτσι και στο πόλο... Αν δεν βγει κόντρα, στόχος να κερδίσουμε μια αποβολή από τον φουνταριστό και ο δείκτης
επιτυχίας στον παίκτη παραπάνω πολλές φορές δίνει και το απαιτούμενο αποτέλεσμα και εκτενέστερα την νίκη.
Μην γελιόμαστε, το άθλημα έχει μπει σε μια λογική άμυνας, ομαδικής τακτικής και μονοδιάστατου
επιθετικού παιχνιδιού..


Ειναι ξεκάθαρο αυτό ιδιαίτερα σε αγώνες υψηλού επιπέδου - παγκόσμια πρωταθληματα- Ολυμπιάδες.
Έχει χαθεί η φαντασία και η δημιουργικότητα των παικτών σε ατομικό επίπεδο.... όποιος παρεκλίνει των προαποφασισμένων κινήσεων
της τακτικής είναι καταδικασμένος να τα ακούσει από τον προπονητή του.... Δεν φταίνε οι αθλητές ούτε και τόσο πολύ οι προπονητές
Είναι η μοίρα του αθλήματος όπως την θεσμοθέτησαν οι "άρχοντες" της παγκόσμιας ομοσπονδίας.


Αυτο έχει ως αποτέλεσμα να χάσει το άθλημα την ομορφιά του, το απρόοπτο, το μαγικό του ύφος, την θεαματικότητα του.
Εδώ έχει χαθεί η θεαματικότητα στα ματια των ίδιων ανθρωπων που υπηρέτησαν κια υπηρετούν το άθλημα της υδατοσφαίρισης
πως να περίμένουμε να φανει θεαματικό στον κόσμο που θελουμε να προσεταιρίσουμε εκτός πισίνας ? ??


Μου έχει μείνει στο μυαλό όταν ήμουν μικρός και είχα εναν κροάτη
προπονητή πολύ απαιτητικό σε θέματα τακτικής μια φράση του.

Τον είχα ρωτίσει για κάτι που παρέκλινε της τακτικής και μου απάντησε
ότι αν με αυτή σου την πράξη επιτύχεις γκολ θα σε χειροκροτίσω !!
αν το χάσεις, έβγα αλλαγή από μόνος σου....

Οι κρίσεις δικές και δεν το σχολιάζω....
απλά οι προπονητές θα πρέπει να αφήνουν ένα μικρό περιθώριο
φαντασίας στους αθλητές...

Κάποτε στο άθλημα μας η οξυδέρκεια και δημιουργικοτητα ήταν το νούμερο ένα προαπαιτούμενο χαρακτηριστικό
για έναν επιτυχημένο αθλητή.

Πλέον η ταχύτητα-δύναμη μα κυρίως επιτυχημένος αθλητής έιναι αυτός που θα ακολουθήσει σαν στρατιωτάκι
μηχανικά την κάθε κίνηση της τροχαλιας που του έχει ανατεθεί...

Βεβαια ήταν αναπόφευκτα κάποια πράγματα... Είμαστε στην εποχή της τεχνολογίας, της επιστήμης, του management
της παγκοσμιοποίησης, των στατιστικων κτλ κτλ και το άθλημα που όλοι αγαπάμε ήταν αδύνατο να ξεφύγει της εποχής....

Αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό, αρκεί να χειρστούμε σωστά την εποχή μας και "τα εργαλεια" της.

Ο παίκτης σταρ πλεόν, δεν είναι ο πολίστας που θα σηκωθεί στα γόνατα και θα σουτάρει "χάρακα" στο χέρι του φουνταριστού
ή αυτός που κάνοντας γκουερίνι απο τα 5 μέτρα θα αιφνιδιάσει τον τερματοφύλακα ή ο παίκτης που θα βγάλει μια απίστευτη
πάσα στο δοκάρι και ένω αυτός έχει δύο παίκτες επάνω του.....
Ο σταρ (αδοκιμος όρος για την εποχή μας φοβάμαι) πλεόν γεμίζει τα φύλλα στη στατιστική....
Το μόνο που μετράει πια είναι οι αριθμοί και οπότε αυτοί ευημερούν...!!

**Φυσικά χρειάζεται το Management "στο πρόιόν" της υδατοσφαίρισης αλλά όχι με αποκλειστικό
στόχο πελάτες και κέρδη αλλά ιδιαίτερα την καλή θέαση.

**Φυσικά και χρειάζεται η στατιστική και η επιστημονική προσέγγιση "στο προιόν" της υδατοσφαίρισης
αλλά ως συμπληρωματική - συνεργασιακή στο άθλημα και όχι να κινεί αυτή το αθλημα.

ΚΥΡΙΟΣ ΣΤΟΧΟΣ ΣΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΑ ΦΑΣΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ : "ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΙΟ ΘΕΑΜΑΤΙΚΟ ΤΟ ΑΘΛΗΜΑ"

Παραθέτω μερικές ιδέες επιγραμματικά και γω με την σειρά μου (πόλλα από αυτά έχουν ήδη αναφερθεί):

* αύξηση του χρόνου επίθεσης στα 35''

* μείωση αγωνιστικού χώρου σε 25x20m

* διάρκεια χρόνου αποβληθέντος αθλητή 25''

* Ενίσχυση του αθλήματος στην περιφέρεια μέσω της ομοσπονδίας
(αδύναμη περιφέρεια = αδύναμη υδατοσφαίριση)

* Δημιουργία ιδιόκτητων κολυμβητηρίων από όλες τις ομάδες και ιδιαίτερα της επαρχείας
με κρατική ενίσχυση και επιχορήγηση

* Τουρνουά Beach-polo με την βοήθεια της ομοσπονδίας την καλοκαιρινή περίοδο και σε πολυσύχναστες
από λουόμενους παραλίες. Το άθλημα θα κερδίσει πολλούς φίλους (δεν μου αρέσει η λέξη πελάτες)
Είχα ακούσει για την απόπειρα του Σελετόπουλου όπως και προσπαθεια είχε γίνει και στην Πάτρα
από μερικούς φίλους στην περιοχή του Ψαθοπύργου όπου όταν τελειώναμε το match έμπαινε
όλος ο κόσμος στην θάλασσα και προσπαθούσε να κάνει αναπάρασταση με σουτ και γυριστά στα τέρματα

Θα επανέλθω με περισσότερα.......

ΥΓ. Πάλι καλά που υπάρχει και το πρωτάθλημα Γ' και Δ' Εθνικής και πολλές
φορές βλέπουμε πολύ όμορφο και θεαματικό πόλο !!!!

[vs]

Πριν πω οτιδήποτε να σημειώσω ότι προποντηής δεν είμαι, επομένως (πιθανότατα) η γνώμη μου σε τεχνικά θέματα να είναι μικρότερης βαρύτητας από κάποιων που είναι επαγγελματίες προπονητές.

Για τα μη τεχνικά θέματα, είμαι λίγο πιο "ελεύθερος".

Έχουμε και λέμε :

(1) Coach το μοντέλο με τους 6 παίκτες δοκιμάστηκε το 1995 στο Παγκόσμιο Νέων στην Δουνκέρκη. Εγκαταλείφθηκε άμεσα και άρα χλωμό να επανέλθει. Νομίζω ότι με 1 παίκτη στα 2μ. και άλλους 5 έξω είναι πιο ισορροπημένη η εικόνα του παιχνιδιού, οπτικά ή γεωμετρικά, πώς να το πω.

(2) Παγκόσμιο χαρακτήρα το άθλημα αυτό δεν μπορεί να αποκτήσει. Στο πλέον παγκοσμιοποιημένο άθλημα - το ποδόσφαιρο - τόσο η Ν.Αμερική όσο και η Αφρική έχουν γίνει χρυσωρυχεία για τα μεγάλα clubs της Ευρώπης. Αλλά το ποδόσφαιρο μπορεί να παιχτεί οπουδήποτε, μόνο με μια μπάλα. Το πόλο θέλει και πισίνα και όποιος δεν έχει να φάει δεν ονειρεύεται πισίνες.

(3) Είναι σίγουρο ότι η καλοκαιρινή τηλεθέαση θα υπάρχει και θα είναι υψηλότερη από τη χειμωνιάτικη ;

(4) Το ότι το Παπαστράτειο δε γεμίζει δεν είναι απαραίτητα κακό. Κάποια ζώα μένουν έξω. Το Χαλάνδρι, π.χ. γεμίζει, αλλά τι να το κάνεις ; Τι να κάνουμε, αυτές είναι οι μεγάλες ομάδες. Τώρα βέβαια στερούμαστε κι εμείς τα Ευρωπαϊκά εντός του Ολυμπιακού, που θα αποτελούσαν ιδανικές ευκαιρίες να απολαύσουμε αυτή την ομάδα σε πραγματικά δύσκολους αγώνες.

(5) Το Παπαστράτειο θα μπορούσε και θα έπρεπε να γεμίζει στους Ευρωπαϊκούς αγώνες, π.χ. του Εθνικού. Αλλά συνήθως την ίδια ώρα αγωνίζεται και η μισή Α1. Εδώ οι φωστήρες της ομοσπονδίας την προηγούμενη αγωνιστική όρισαν Φάληρο-Χίο και Πανιώνιο-Βουλιαγμένη με χρονική διαφορά 45'. Τι να πεις ...

[vs]

(6) Παρατηρώ ότι όλοι νοσταλγείτε τις παλιές εποχές, τις εποχές που η τέχνη και η φαντασία έπαιζαν πρωταρχικό ρόλο. Από μία μεριά κατανοητό. Και εγώ προτιμάω τον τεχνίτη παίκτη από τον ξυλοκόπο κολυμβητή αρσιβαρίστα που ξέρει μόνο να καταστρέφει το παιχνίδι.

Από την άλλη όμως η εποχή μας άλλα προστάζει : τα αθλήματα έχουν όλα πάρει ένα πιο γρήγορο χαρακτήρα, σε βαθμό που όταν βλέπεις παλιά ματς να σου φαίνονται πολύ αργά και βαρετά. Οι ρυθμοί ζωής είναι πια πολύ πιο γρήγοροι και είτε το θέλουμε έιτε όχι κανένα άθλημα δεν μπορεί πια να φανεί ελκυστικό (άρα και τηλεοπτικό) αν οι παίκτες δεν κινούνται γρήγορα και δεν έχουν καλή φυσική κατάσταση (ώστε να βλέπουμε τους καλούς περισσότερη ώρα μέσα στο νερό).

Για να είμαι ειλικρινής μου θυμίζει λίγο πισωγύρισμα η αλλαγή κανονισμών με γνώμονα να γίνει το άθλημα πιο αργό. Άλλωστε ο τεχνίτης παραμένει τεχνίτης, απλώς εφαρμόζει την τεχνική του σε πιο αυξημένα στάνταρντς.

[vs]

(7) Το αν ο προπονητής θέλει στρατιωτάκια ή παίκτες με φαντασία είναι καθαρά θέμα δικό του αλλά και της εκάστοτε ομάδας. Δεν μπορούν οι κανονισμοί να αναγκάσουν έναν αυταρχικό προπονητή να γίνει πιο ελαστικός. Πάντα κάποιος παίκτης θα πρέπει να κάνει κάτι μέσα στο παιχνίδι και πάντα ο αυταρχικός προπονητής θα πετάει έξω αυτόν που κάνει λάθη. Και είμαστε άνθρωποι, άρα πάντα θα γίνοντα λάθη.

(8) Εγώ θα συμφωνούσα με τις εξής αλλαγές που προτάθηκαν :
χρόνος αποβολής : 25 δευτερόλεπτα
χρόνος αγώνα : 4x7λεπτα
χρόνος επίθεσης : 35 δευτερόλεπτα
δηλαδή με την επαναφορά των προηγουμένων. ΟΙ 4λεπτες αποβολές μου φαίνονται μια χαρά, τα 5μετρα σου το ίδιο.

Μέχρι εκεί όμως. Περισσότερες αλλαγές στο χρόνο παργαμτικά πιστεύω ότι θα έκαναν το άθλημα πολύ αργό για το σύγχρονο κοινό.

Δε συμφωνώ ότι πρέπει να μικρύνει το τεραίν ούτε ότι πρέπει να μικρύνουν οι μπάλες. Νομίζω ότι οι υπάρχουσες είναι μια χαρά και ότι θα πρέπει να αναζητήσουμε τις όποιες αλλαγές στην πραγματική φύση του παιχνιδιού και όχι στην εύκολη λύση. Δηλαδή, τι, να παίζουν 2μέτρα γομάρια με παιδικές μπάλες ;

(9) Σχετικά με τα ιδιόκτητα κολυμβητήρια : καλή ιδέα αλλά νομίζω 100% στη σφαίρα του φανταστικού. Στο πιο λαϊκό άθλημα, το ποδόσφαιρο, με τις μεγαλύτερες χορηγίες, έχει γίνει καθεστώς οι πολιτικοί να αλιεύουν ψήφους παραχωρώντας εκτάσεις για γήπεδα. Στο πόλο που καλά-καλά δεν υπάρχουν θεατές, θα βρεθούν χρήματα για ιδιόκτητα κολυμβητήρια ;
Και μάλιστα σε εποχές που ο κόσμος δεν έχει να φάει, θα μπορούν αυτά κολυμβητήρια να φιλοξενούν τόσα πολλά μέλη ;

Ελπίζω να συνέβαλα κάπως, χωρίς να γίνω κουραστικός.

[lef]

η παθολογια του αθληματος εχει περιγραφει πανω κατω

δηλ.
1) αδυναμια κατανοησης των κανονισμων απο το ευρυ κοινο
2)αργο παιχνιδι με εμφαση στη στατικη δυναμη και την παλη παρα στην κινηση και την τεχνικη
3)διεξαγωγη των αγωνων χειμωνα ενω το αθλημα ειναι απο τη φυση του καλοκαιρινο (η επιμονη με το χειμωνα ειναι κατι αναλογο με το να επιμενουμε
να γινονται αγωνες σκι το καλοκαιρι με τεχνητο χιονι)

θα μπορουσε να αναφερθει και η διοικητικη οργανωση που εχει τετοια μορφη ωστε να μην μπορουν να αναλαβουν τις τυχες του αθληματος τολμηροι ανθρωποι που ισως το βγαλουν απο το τελμα
επισης ειναι ζωτικης σημασιας ο διαχωρισμος του αθληματος απο την κολυμβηση και τα λοιπα αθληματα του υγρου στιβου (ειναι σαν να ανηκουν στην ιδια ομοσπονδια ο στιβος το ποδοσφαιρο και η ρυθμικη γυμναστικη καθως επισης και η ακροβατικη γυμναστικη ..βλ. καταδυσεις..δηλ. θελει πολυ μυαλο να καταλαβει κανεις ποσο λαθος ειναι αυτο ?)
θα μπορουσε επισης να αναφερθει και η μονομερης αθηνοκεντρικη αναπτυξη του αθληματος (ο βενετο τα ειπε αρκετα καλα)


οι κανονισμοι πρεπει να ειναι πιο συγκεκριμενοι
δηλ. το φαουλ να ειναι ξεκαθαρο και να σφυριζεται ομοια απο ολους και σε ολους ...αυτο ειναι απαραιτητο αν θελουμε να δουμε περισσοτερο κοσμο στην κερκιδα
επισης το φαουλ να σφυριζεται πιο ευκολα και να σταματησει το ανουσιο παλεμα που κανει το απο τη φυση του αργο παιχνιδι ακομα πιο αργο
κατι που θα δωσει την ευκαιρια και στους πιο τεχνιτες παιχτες να δειξουν την τεχνικη τους
προς αυτη την κατευθυνση ειναι και το να γινει η μπαλλα πιο μικρη για ολους ...μικροτερη μπαλλα =γρηγοροτερα σουτ =περισσοτερα γκολ= περισσοτερες φασεις απο το φουνταριστο(καλως ή κακως ολος ο κοσμος και ειδικα οι λιγοτερο ειδικοι στο αθλημα, περιμενει γυριστα και θεαματικες ενεργειες απο τα δυο μετρα με την πλατη στην εστια για να χειροκροτησει)

η μικροτερη πισινα θα κανει πραγματι το αθλημα πιο γρηγορο=συμφονο με τη συγχρονη αντιληψη περι θεαματος γενικα
τα 25 δευτερα στις αποβολες θα δωσουν αποτελεσματικοτερες επιθεσεις =πιο πολλα γκολ=αυτο που θελει ο λαος

για να φερουμε το πολο πιο κοντα στο φυσικο του περιβαλλον και στην εποχη που του ταιριαζει αρκει μια αλλαγη του προγραμματος των διεθνων διοργανωσεων και θα ηταν ισως χρησιμο να χτιζονται τα κολυμβητηρια κοντα στο νερο και σε τοπους οπου συχναζει ο κοσμος την ανοιξη και το καλοκαιρι ...διπλα στη θαλασσα θα ηταν ιδανικο...και οπου αυτα υπαρχουν σε τετοιες θεσεις να προτιμουνται για διοργανωση αγωνων....και μαλιστα ανοιχτα κολυμβητηρια για τους αγωνες ...μην παει και κλεινεται μεσα στη μουχλα ο κοσμος καλοκαιριατικα(που σιγα μην παει δηλαδη)
αλλα τι να λεμε τωρα αφου απο τη στιγμη που τα χρεωσαν στους δημους η κατασταση παει απο το κακο στο χειροτερο λογω ελλειψης κονδυλιων και φτασαμε στο σημειο καινουρια κολυμβητηρια να μην παραλαμβανονται καν απο τους δημους για να μην χρεωθουν το κοστος συντηρησης τους.

σημαντικη ειναι επισης η με καθε τροπο και κοστος προωθωση του στην τιβι

ας το δωσουν τζαμπα αρκει να δειχνει καθε μερα πολο ,να υπαρχουν ειδησεις καθε μερα κτλ ...δυστυχως οτι δεν ειναι στην τιβι δεν υπαρχει καν
για τον πολυ κοσμο
ετσι θα ερθουν περισσοτερα παιδακια να μαθουν τα βασικα και μελλοντικα θα υπαρχουν περισσοτεροι που θα γνωριζουν στοιχειωδως το αθλημα ...προωθηση της μαζικοτητας λοιπον και οχι ελιτισμος ...τουλαχιστον στις μικρες ηλικιες....περιφερειακα πρωταθληματα με διπλους αγωνες μεσα εξω
και βαθμολογια (δηλαδη το χαντμπολλ που ειπε και πριν καποιος πως
τα καταφερνει ) και κατοπιν οι πρωτοι καθε περιφερειας να παιζουν μεταξυ τους ....αυτο στην αρχη μπορει να αδικει καποιες ομαδες του κεντρου που ισως ειναι πιο δουλεμενες αλλα σε λιγο καιρο θα φερει περισοτερα παιδακια
στα κολυμβητηρια της επαρχιας και λογικα σταδιακα θα ισοσταθμιστει η μεγαλη διαφορα που υπαρχει .Πρεπει να υπαρξει μεγαλη αξιοποιηση των διεθνων επιτυχιων των συλλογων και των διαφορων εθνικων ομαδων και αυτη θα γινει μονο μεσα απο ΜΜΕ και ειδικοτερα τιβι .

καταληγω οτι πολλα απο αυτα που ειπα εγω αλλα και οπως ειχαν πει αλλοι πριν απο μενα εχουν ολοφανερο στοχο τους περισσοτερους θεατες

θεατες=εσοδα= επιβιωση του αθληματος ,οπως εχω πει και σε παλιοτερα ποστ
δηλ. δεν ειναι κατ αναγκη καλυτερο το πιο γρηγορο παιχνιδι και με περισσοτερη κινηση αλλα ειναι αυτο που ζηταει ο συγχρονος θεατης,
επισης εμενα μου αρεσε που το πολο παντα θεωρουνταν ψιλοβρωμικο αθλημα απο τους πολλους γιατι το επαιζα πιο μαγκας , αλλα ο συγχρονος θεατης θελει ξεκαθαρα πραγματα και να εχει την ψευδαισθηση οτι γνωριζει αυτο που βλεπει (δηλ. τουλαχιστον να μην κοιταει σαν χανος απο εξω και να αναγκαζεται συνεχεια να ρωταει τωρα τι εγινε και τωρα τι σφυριξε κτλ)

αν δηλαδη δεν ηταν καθαρα θεμα επιβιωσης στο συγχρονο οικονομικο περιβαλλον δε θα ειχα προβλημα να μεινει το αθλημα οπως το γνωρισα (βγαλτε απ' εξω βεβαια το θεμα αλλαγες ομοσπονδιας και τους καλοκαιρινους ,βραδυνους, αγωνες που θα τους ηθελα ετσι κι αλλιως)

[doom]

Η απαντηση ειναι πολυ απλη:
Αν το πολο φυγει απο την ΦΙΝΑ και δημιουργησει δικη του ξεχωριστη ομοσπονδια, τοτε θα σβησει ως αθλημα, και θα χασει την θεση του στους Ολυμπιακους Αγωνες.
Μετα απο μια εκτεταμενη ερευνα που εγινε απο την ΔΟΕ, για τα Ολυμπιακα Αθληματα, το δικο μας ειναι τελευταιο σε τηλεθεαση κατα την διαρκεια των Ολυμπιακων Αγωνων. Ευτυχως που η κολυμβηση (ειτε μας αρεσει ειτε οχι) θεωρειται μετα τον στιβο το πιο καλο αθλημα στους Ολυμπιακους Αγωνες, και η ΦΙΝΑ στηριζομενη σε αυτο το δεδομενο, εχει την δυνατοτητα να αποφασιζει για το μελλον των υπολοιπων 3 αθληματων της (Πολο, Συγχρονισμενη, Καταδυσεις). Για να δειτε την διαφορα, παρτε την τεχνικη κολυμβηση η οποια εχει την δικη της ομοσπονδια, αλλα δεν εχει καταφερει να μπει στο Ολουμπιακο Προγραμμα, παρολες τις ατελειωτες προσπαθειες που κανουν οι ανθρωποι της.
Αρα, ειμαστε υποχρεωμενοι να κανουμε 2 πραγματα.
Το πρωτο ειναι να ταυτιστουμε με την ΦΙΝΑ διατηρωντας τα κεκτημενα (οποια κι αν ειναι αυτα), οποτε χορευουμε στον ρυθμο της μουσικης που μας επιβαλλουν ατομα που σχετιζονται κατα βαση με την κολυμβηση, και το δευτερο ειναι να "αυτομολησουμε", δημιουργωντας μια νεα ομοσπονδια, αποκλειστικα και μονο για πολο. Το ρισκο ειναι μεγαλο, και ισως τελικα αποβει σε κακο του αθληματος μας.
Και βεβαια για να γινει μια επαναστατικη κινηση σε εναν οποιοδηποτε χωρο, χρειαζονται οι καταλληλοι αρχηγοι για την εναρξη και την επιτυχια της επαναστασης.
Εγω προσωπικα δεν τους βλεπω!!!

[lef]

.....και δυστυχως ο doom εχει μαλλον δικιο

αυτη ειναι η πικρη αληθεια

οποτε τι λεμε? "καληνυχτα κεμαλ αυτος ο κοσμος δε θ'αλλαξει ποτε" ? (νικος γκατσος , το ερωτηματικο ειναι δικια μου προσθηκη)....

αν ομως καταφερουμε με καποιον τροπο να φερουμε περισσοτερο κοσμο για πολο στις πισινες μπορει κατι να αλλαξουμε καθως "το χρημα ειναι θεος" που λενε ....και οι θεοι αλλαζουν τα πραγματα .

ισως μια ματια κατα ουγγαρια μερια να ειναι χρησιμη
εκει το πολο ειναι (ηταν?) εθνικο αθλημα και οι παιχτες εμφανιζοταν συχνα σε διαφημησεις κλπ...
ποιος ξερει καλα τι γινεται εκει να μας πει ?

[vs]

Η απαντηση ειναι πολυ απλη:
Αν το πολο φυγει απο την ΦΙΝΑ και δημιουργησει δικη του ξεχωριστη ομοσπονδια, τοτε θα σβησει ως αθλημα, και θα χασει την θεση του στους Ολυμπιακους Αγωνες.
Μετα απο μια εκτεταμενη ερευνα που εγινε απο την ΔΟΕ, για τα Ολυμπιακα Αθληματα, το δικο μας ειναι τελευταιο σε τηλεθεαση κατα την διαρκεια των Ολυμπιακων Αγωνων.

Επίσης, για κάθε νέο άθλημα που μπαίνει στο Ολυμπιακό πρόγραμμα, μία από τις απαραίτητες προϋποθέσεις είναι να καλλιεργείται και στις 5 ηπείρους. Εξαιρέσεις πάντα θα γίνονται, αλλά τα πράγματα θα είναι πολύ δύσκολα για το πόλο αν στραβώσει κάτι.

[zinwn]

Ασχετο και sorry για το off topic αλλα μπορουμε να σταματησουμε να λεμε το Εθνικο κολυμβητηριο Πειραια "Παπαστρατειο".To ξερω ειναι δυσκολο μιας και τοσα χρονια ολοι μας ετσι το λεμε αλλα δεν το κατασκευασε ο Παπαστρατος ουτε δωρεα απο τον Παπαστρατο εγινε.Απλα ετυχε να εχει το εργοστασιο του εκει κοντα.Kαι παλι sorry για το off.

[vs]

Σωστό μου ακούγεται. Αλλά τότε γιατί και το κλειστό του μπάσκετ λέγεται Παπαστράτειο ; Τουλάχιστον εκεί έδωσε χρήματα ;

[zinwn]

Δεν ξερω για το μπασκετ.

[COACHFK]

Πριν πω οτιδήποτε να σημειώσω ότι προποντηής δεν είμαι, επομένως (πιθανότατα) η γνώμη μου σε τεχνικά θέματα να είναι μικρότερης βαρύτητας από κάποιων που είναι επαγγελματίες προπονητές.

Για τα μη τεχνικά θέματα, είμαι λίγο πιο "ελεύθερος".

Έχουμε και λέμε :

(1) Coach το μοντέλο με τους 6 παίκτες δοκιμάστηκε το 1995 στο Παγκόσμιο Νέων στην Δουνκέρκη. Εγκαταλείφθηκε άμεσα και άρα χλωμό να επανέλθει. Νομίζω ότι με 1 παίκτη στα 2μ. και άλλους 5 έξω είναι πιο ισορροπημένη η εικόνα του παιχνιδιού, οπτικά ή γεωμετρικά, πώς να το πω.

Πριν ξεκινησω να πω πως την τεταρτη 30/1 ποσταρα κατι και ενω το ειδα να "περναει" τωρα δεν το βρισκω...

Λαμπρο, μπορεις να το βρεις???

το οτι απορριφθηκε μια ιδεα δεν παει να πει πως ηταν και κακη!!! Να πουμε για το 2γκολο που ηταν μ"λ"κι" ναι.
Ειμαι της γνωμης πως το αθλημα μας, οπως γραφεις και σε αλλο ποστ σου, αλλα οπως υποστηριζουν οι περισσοτεροι εδω, πρεπει να γινει πιο θεαματικο.

Για να γινει αυτο πρεπει να ανοιξει ο "χωρος". Σε τεραιν 25μΧ20μ ΑΥΣΤΗΡΑ, με 5 παικτες και 1 τερματοφυλακα, με 25" επιθεση και ολα διαθεσιμα στον παικτη παραπανω, με μικρη μπαλα, το παιχνιδι θα γινει...σφαιρα και θα εχει πολλα γκολ, εκπληκτικες ενεργειες με ή χωρις αντιπαλο, αφου θα υπαρχει χωρος και η μπαλα θα ειναι παιχνιδακι στα χερια.

Ταυτοχρονα οι τερματοφυλακες θα πρεπει να κανουν πολυ περισσοτερη τεχνικη προπονηση, οχι γιατι το μεγεθος της μπαλας θα ειναι μικρο, αλλα γιατι οι χωροι που θα μπορει να περναει αυτη, θα ειναι περισσοτεροι...

Και ναι η μπαλα θα ειναι μικρη για τους "μαντραχαλους" φουνταριστους μας, αλλα για σκεψου το χαντμπωλ που παιζεται με ακομα μικροτερη μπαλα???

Και αυτοι τρεχουν, δεν κολυμπανε, πατανε και πηδανε, δεν εχουν τις αντιστασεις που εχουμε εμεις???

Μετα για την ισορροπια του παιχνιδιου: εμενα μια χαρα μου φαινεται το 1 φουντ. και 4 περιφ.: 2 εξτρεμακια και 2 ντεμι, με πολυ χωρο για μπασιματα, με σιγουρα 2 παικτες στα 5μ για εκτελεση και αν θελεις και κατι αλλο, πολυ δυσκολη εφαρμογη ζωνης.

Εχεις και επιλογη να παιξεις με 2 φουντ., 1 κεντρικο και 2 ντεμι-εξτρεμ να αλωνιζουν ο καθενας την πλευρα του.

[COACHFK]

(6) Παρατηρώ ότι όλοι νοσταλγείτε τις παλιές εποχές, τις εποχές που η τέχνη και η φαντασία έπαιζαν πρωταρχικό ρόλο. Από μία μεριά κατανοητό. Και εγώ προτιμάω τον τεχνίτη παίκτη από τον ξυλοκόπο κολυμβητή αρσιβαρίστα που ξέρει μόνο να καταστρέφει το παιχνίδι.

Από την άλλη όμως η εποχή μας άλλα προστάζει : τα αθλήματα έχουν όλα πάρει ένα πιο γρήγορο χαρακτήρα, σε βαθμό που όταν βλέπεις παλιά ματς να σου φαίνονται πολύ αργά και βαρετά. Οι ρυθμοί ζωής είναι πια πολύ πιο γρήγοροι και είτε το θέλουμε έιτε όχι κανένα άθλημα δεν μπορεί πια να φανεί ελκυστικό (άρα και τηλεοπτικό) αν οι παίκτες δεν κινούνται γρήγορα και δεν έχουν καλή φυσική κατάσταση (ώστε να βλέπουμε τους καλούς περισσότερη ώρα μέσα στο νερό).

Για να είμαι ειλικρινής μου θυμίζει λίγο πισωγύρισμα η αλλαγή κανονισμών με γνώμονα να γίνει το άθλημα πιο αργό. Άλλωστε ο τεχνίτης παραμένει τεχνίτης, απλώς εφαρμόζει την τεχνική του σε πιο αυξημένα στάνταρντς.

Συμφωνω οτι οι καιροι αλλαζουν και πρεπεινα πηγαινουμε μαζι τους. Και εδω να πω και κατι αλλο.

Οι περισσοτεροι προπονητες τωρα μπορουν και ξεσηκωνουν πραγματα απο το παιχνιδι, ειτε λογω τεχνολογιας ειτε επειδη εχουν ματι.

Τι θελω να πω με αυτο. καποια ενεργεια που βλεπαμε παλια και τη καταγραφαμε ως "καταπληκτικη" τωρα μπορει και διδασκεται ως ασκηση.
Παραδειγμα: Πως να χρησιμοποιεις το σωμα του αντιπαλου ειτε για να φυγεις στη κοντρα ειτε για να του περασεις μπροστα και ταυτοχρονα, ο αθλητης διδασκεται και την αντιδραση (το αντιθετο ρολαρισμα) για την εξελιξη της φασης.

Με αυτο θελω να πω πως περα απο την βελτιωση της φυσικης καταστασης των αθλητων, εχει περασει στην προπονηση και ο τεχνικος και τακτικος καταρτισμος τους με οτι σημαινει αυτο για τον ταλαντουχο...

Βεβαια δεν διδασκονται ολα, αλλα τα περισσοτερα ειναι σε ασκησεις

[COACHFK]

Η απαντηση ειναι πολυ απλη:
Αν το πολο φυγει απο την ΦΙΝΑ και δημιουργησει δικη του ξεχωριστη ομοσπονδια, τοτε θα σβησει ως αθλημα, και θα χασει την θεση του στους Ολυμπιακους Αγωνες.
Μετα απο μια εκτεταμενη ερευνα που εγινε απο την ΔΟΕ, για τα Ολυμπιακα Αθληματα, το δικο μας ειναι τελευταιο σε τηλεθεαση κατα την διαρκεια των Ολυμπιακων Αγωνων. Ευτυχως που η κολυμβηση (ειτε μας αρεσει ειτε οχι) θεωρειται μετα τον στιβο το πιο καλο αθλημα στους Ολυμπιακους Αγωνες, και η ΦΙΝΑ στηριζομενη σε αυτο το δεδομενο, εχει την δυνατοτητα να αποφασιζει για το μελλον των υπολοιπων 3 αθληματων της (Πολο, Συγχρονισμενη, Καταδυσεις). Για να δειτε την διαφορα, παρτε την τεχνικη κολυμβηση η οποια εχει την δικη της ομοσπονδια, αλλα δεν εχει καταφερει να μπει στο Ολουμπιακο Προγραμμα, παρολες τις ατελειωτες προσπαθειες που κανουν οι ανθρωποι της.
Αρα, ειμαστε υποχρεωμενοι να κανουμε 2 πραγματα.
Το πρωτο ειναι να ταυτιστουμε με την ΦΙΝΑ διατηρωντας τα κεκτημενα (οποια κι αν ειναι αυτα), οποτε χορευουμε στον ρυθμο της μουσικης που μας επιβαλλουν ατομα που σχετιζονται κατα βαση με την κολυμβηση, και το δευτερο ειναι να "αυτομολησουμε", δημιουργωντας μια νεα ομοσπονδια, αποκλειστικα και μονο για πολο. Το ρισκο ειναι μεγαλο, και ισως τελικα αποβει σε κακο του αθληματος μας.
Και βεβαια για να γινει μια επαναστατικη κινηση σε εναν οποιοδηποτε χωρο, χρειαζονται οι καταλληλοι αρχηγοι για την εναρξη και την επιτυχια της επαναστασης.
Εγω προσωπικα δεν τους βλεπω!!!

Ωραια ολα αυτα και συμφωνω
Μηπως τελικα να καθησουμε και να το δουμε ψυχραιμα.
Δλδ. Αν παραδεχτουμε πως ετσι και αλλιως παμε απο το κακο στο χειροτερο, γιατι αυτα λεμε πανω κατω: δεν υπαρχουν χρηματα, παιδια, ομοσπονδια, χωροι κλπ κλπ, τι θα ειχαμε να χασουμε με μια τετοια κινηση??

Θα μπορουσαμε να διοργανωσουμε αγωνες οπως τους θελουμε, οταν πιστευουμε για το καλο του αθληματος οτι πρεπει να γινονται και πιστευω πως με την παροδο του χρονου θα καταφερναμε να βγουμε και παλι στην επιφανεια με νεο προσωπο, με καινουρια επιχειρηματα.

Ενταξει θα χασουμε τις Ολυμπιαδες σαν αθλημα, αλλα αυτες ειναι που...σερνουν τον χωρο. Μπορει το τιμημα να ακουγεται βαρυ αλλα μηπως ειναι και μια αλλη σκεψη???

ΥΓ Τον δικηγορο του...Διαβολου κανω παλι, έτσι???
Μην με αρχισετε στα μπινελικια!!!

[COACHFK]

Ασχετο και sorry για το off topic αλλα μπορουμε να σταματησουμε να λεμε το Εθνικο κολυμβητηριο Πειραια "Παπαστρατειο".To ξερω ειναι δυσκολο μιας και τοσα χρονια ολοι μας ετσι το λεμε αλλα δεν το κατασκευασε ο Παπαστρατος ουτε δωρεα απο τον Παπαστρατο εγινε.Απλα ετυχε να εχει το εργοστασιο του εκει κοντα.Kαι παλι sorry για το off.

Το Εθνικο Κολυμβητηριο Πειραια, ονομαζεται: Δημητρης Καπαγερωφ

[zinwn]

Ασχετο και sorry για το off topic αλλα μπορουμε να σταματησουμε να λεμε το Εθνικο κολυμβητηριο Πειραια "Παπαστρατειο".To ξερω ειναι δυσκολο μιας και τοσα χρονια ολοι μας ετσι το λεμε αλλα δεν το κατασκευασε ο Παπαστρατος ουτε δωρεα απο τον Παπαστρατο εγινε.Απλα ετυχε να εχει το εργοστασιο του εκει κοντα.Kαι παλι sorry για το off.

Το Εθνικο Κολυμβητηριο Πειραια, ονομαζεται: Δημητρης Καπαγερωφ

Μαθαμε και την επισημη ονομασια του.Ας ελπισουμε λοιπον καποτε να σταματησουμε να το λεμε Παπαστρατειο.

[sharkface]

Για να γινει αυτο πρεπει να ανοιξει ο "χωρος". Σε τεραιν 25μΧ20μ ΑΥΣΤΗΡΑ, με 5 παικτες και 1 τερματοφυλακα, με 25" επιθεση και ολα διαθεσιμα στον παικτη παραπανω, με μικρη μπαλα, το παιχνιδι θα γινει...σφαιρα και θα εχει πολλα γκολ, εκπληκτικες ενεργειες με ή χωρις αντιπαλο, αφου θα υπαρχει χωρος και η μπαλα θα ειναι παιχνιδακι στα χερια.

Ταυτοχρονα οι τερματοφυλακες θα πρεπει να κανουν πολυ περισσοτερη τεχνικη προπονηση, οχι γιατι το μεγεθος της μπαλας θα ειναι μικρο, αλλα γιατι οι χωροι που θα μπορει να περναει αυτη, θα ειναι περισσοτεροι...

Και ναι η μπαλα θα ειναι μικρη για τους "μαντραχαλους" φουνταριστους μας, αλλα για σκεψου το χαντμπωλ που παιζεται με ακομα μικροτερη μπαλα???

Και αυτοι τρεχουν, δεν κολυμπανε, πατανε και πηδανε, δεν εχουν τις αντιστασεις που εχουμε εμεις???

Μετα για την ισορροπια του παιχνιδιου: εμενα μια χαρα μου φαινεται το 1 φουντ. και 4 περιφ.: 2 εξτρεμακια και 2 ντεμι, με πολυ χωρο για μπασιματα, με σιγουρα 2 παικτες στα 5μ για εκτελεση και αν θελεις και κατι αλλο, πολυ δυσκολη εφαρμογη ζωνης.

Εχεις και επιλογη να παιξεις με 2 φουντ., 1 κεντρικο και 2 ντεμι-εξτρεμ να αλωνιζουν ο καθενας την πλευρα του.

Ευτυχως που το γυρισες στο μανατζεριλικι, η μηπως υποχρεωθηκες εξαιτιας ολων αυτων των εξαιρετικων ιδεων που εχεις , να απομακρυνθεις?
Προφανως σου αρεσει το χαντμπολ και τα μεγαλα σκορ. Μαθε λοιπον οτι σε μια στατιστικη που εγινε, το 97,6% των ανθρωπων του χωρου ζητουσε μικρα σκορ (το πολυ μεχρι 8-10 γκολ ο νικητης), προκειμενου το αθλημα να μπορεσει να προχωρησει. Σε εναν αγωνα πολο πιο παλια ο θεατης που δν πολυειχε γνωσεις, καταφερνε να διατηρει στην μνημη του καποιες εξαιρετικες ενεργειες, κυριως επιθετικες. Οταν αυτες πληθυνουν πολυ, τοτε χανεται η ουσια του αγωνα. Ουτε βεβαια ισχυει το: "οσο λιγοτερες τοσο καλυτερα". Και σε αγωνες με χαμηλα σκορ, μπορει να υπαρξουν και εκπληξεις, οι οποιες ειναι υπεραπαραιτητες σε οποιοδηποτε ομαδικο σπορ.
Το να μειωθει ο χρονος επιθεσης κι αλλο, η να μειωθει το τερεν, ειναι κανονισμοι που αν ισχυσουν, θα τιναξουν το αθλημα στον αερα. Με την μικρη μπαλλα δε, ειναι βεβαιοι οι τραυματισμοι ολων ανεξαιρετως των παικτων.

[sharkface]

Η απαντηση ειναι πολυ απλη:
Αν το πολο φυγει απο την ΦΙΝΑ και δημιουργησει δικη του ξεχωριστη ομοσπονδια, τοτε θα σβησει ως αθλημα, και θα χασει την θεση του στους Ολυμπιακους Αγωνες.
Μετα απο μια εκτεταμενη ερευνα που εγινε απο την ΔΟΕ, για τα Ολυμπιακα Αθληματα, το δικο μας ειναι τελευταιο σε τηλεθεαση κατα την διαρκεια των Ολυμπιακων Αγωνων. Ευτυχως που η κολυμβηση (ειτε μας αρεσει ειτε οχι) θεωρειται μετα τον στιβο το πιο καλο αθλημα στους Ολυμπιακους Αγωνες, και η ΦΙΝΑ στηριζομενη σε αυτο το δεδομενο, εχει την δυνατοτητα να αποφασιζει για το μελλον των υπολοιπων 3 αθληματων της (Πολο, Συγχρονισμενη, Καταδυσεις). Για να δειτε την διαφορα, παρτε την τεχνικη κολυμβηση η οποια εχει την δικη της ομοσπονδια, αλλα δεν εχει καταφερει να μπει στο Ολουμπιακο Προγραμμα, παρολες τις ατελειωτες προσπαθειες που κανουν οι ανθρωποι της.
Αρα, ειμαστε υποχρεωμενοι να κανουμε 2 πραγματα.
Το πρωτο ειναι να ταυτιστουμε με την ΦΙΝΑ διατηρωντας τα κεκτημενα (οποια κι αν ειναι αυτα), οποτε χορευουμε στον ρυθμο της μουσικης που μας επιβαλλουν ατομα που σχετιζονται κατα βαση με την κολυμβηση, και το δευτερο ειναι να "αυτομολησουμε", δημιουργωντας μια νεα ομοσπονδια, αποκλειστικα και μονο για πολο. Το ρισκο ειναι μεγαλο, και ισως τελικα αποβει σε κακο του αθληματος μας.
Και βεβαια για να γινει μια επαναστατικη κινηση σε εναν οποιοδηποτε χωρο, χρειαζονται οι καταλληλοι αρχηγοι για την εναρξη και την επιτυχια της επαναστασης.
Εγω προσωπικα δεν τους βλεπω!!!

Ωραια ολα αυτα και συμφωνω
Μηπως τελικα να καθησουμε και να το δουμε ψυχραιμα.
Δλδ. Αν παραδεχτουμε πως ετσι και αλλιως παμε απο το κακο στο χειροτερο, γιατι αυτα λεμε πανω κατω: δεν υπαρχουν χρηματα, παιδια, ομοσπονδια, χωροι κλπ κλπ, τι θα ειχαμε να χασουμε με μια τετοια κινηση??

Θα μπορουσαμε να διοργανωσουμε αγωνες οπως τους θελουμε, οταν πιστευουμε για το καλο του αθληματος οτι πρεπει να γινονται και πιστευω πως με την παροδο του χρονου θα καταφερναμε να βγουμε και παλι στην επιφανεια με νεο προσωπο, με καινουρια επιχειρηματα.

Ενταξει θα χασουμε τις Ολυμπιαδες σαν αθλημα, αλλα αυτες ειναι που...σερνουν τον χωρο. Μπορει το τιμημα να ακουγεται βαρυ αλλα μηπως ειναι και μια αλλη σκεψη???

ΥΓ Τον δικηγορο του...Διαβολου κανω παλι, έτσι???
Μην με αρχισετε στα μπινελικια!!!

Οι εξαιρετικες σου ιδεες δεν εχουν τελειωμο. Μαλλον θελεις να καταντησουμε σαν το πολο-καγιακ που παιζεται απο μια μονο ομαδα σε ολη την χωρα (ισως και σε ολη την Ευρωπη).